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Messages
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@Buxi t’inquiètes on est tous de droite ici
Blague à part c’est un sujet intéressant qui montre à quel point l’environnement, familial, professionnel, amical, peut influer sur nos vies. Je ne dirais pas que c’est si évident d’en faire abstraction en portant ce qu’on aime et basta. Peut-être as-tu déjà toi-même à te débarasser d’une certaine influence inconsciente acquise au fil des années qui te fait culpabiliser?
- Cimmerien a écrit:
- @Buxi t’inquiètes on est tous de droite ici
Blague à part c’est un sujet intéressant qui montre à quel point l’environnement, familial, professionnel, amical, peut influer sur nos vies. Je ne dirais pas que c’est si évident d’en faire abstraction en portant ce qu’on aime et basta. Peut-être as-tu déjà toi-même à te débarasser d’une certaine influence inconsciente acquise au fil des années qui te fait culpabiliser?
Oui c’est à dire que je pense aussi être influencé par l’image que peut avoir l’horlogerie.
J’ai l’image de l’horlogerie comme étant une « passion de riche », une image que, je suppose, beaucoup ont.
Et comme le disait Brel « faut pas jouer les riches quand on a pas le sou ».J’ai ouvert ce fil de discussion aussi pour essayer de mieux connaître les autres passionnés d’horlogerie
- Buxi a écrit:
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J’ai ouvert ce fil de discussion aussi pour essayer de mieux connaître les autres passionnés d’horlogerie
J’ai acheté ma première Rolex* fin des années 70.
Tout simplement parce que :
1. Pas les moyens de me payer un chrono Yema.
2. Encore moins de me payer une connerie à quartz en or 18K extra plate qui etait le top du top à cette époque.
En passant devant le crédit muni rue des Francs Bourgeois, j’ai vu des montres à vendre.
Et j’ai acheté une Rolex Sub avec boite et papiers pour 800 FF ( 122 € )
Résultat, je faisais figure de plouc avec ma « grosse montre » en acier face aux bobos-minets de l’époque avec les Bouse & Merdier en or quartz extra plate.
Mais en 2019, les montres quartz or avec misérablement 8 à 10 grs d’or se vendaient péniblement 400 €.
Quant à ma Sub 5512, le prix … non, inutile …pas la peine …
Tout une époque, une autre vision, une autre approche que le Net et les forum ont définitivement flingués.
Cela étant, en pratiquement 50 ans de porter des Rolex, JAMAIS, mais alors JAMAIS une seule question au sujet de Rolex à mon poignet.
Sauf de temps à autre un gros nase me demandant si c’est une vraie …
Invariablement mes réponses étaient évasives, genre « je l’ignore, je ne sais pas, rien à foutre etc. … »
Et si aujourd’hui je vis dans un hameau de 50 habitants ou effectivement je ne risque pas de rencontrer une seule personne, mais pendant toutes ces années j’ai vécu et trainé dans beaucoup de grandes villes tant en France qu’en Europe.
Alors se poser 1000 questions avant l’achat d’une montre, voila bien une action qui m’a laissée à des années lumières d’une telle réflexion.* Rolex, etait un nom quasi inconnu. J’étais persuadé que c’etait Allemand !
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinC’est clair, le seul type de raison qui me fait poser la question « est-ce que je peux porter telle montre » (et je n’ai pas de Rolex, ma plus chère est une Oris classique payée 1300€ il y a une petite dizaine d’années, donc ni entrée de gamme ni grand luxe), c’est surtout lié à l’activité que je risque de faire.
Par exemple, je vais prendre une montre costaud et pas chère quand je pars en vadrouille en foret, ou une montre pas chère et simple type swatch quand je vais à des concerts l’été au milieu de la foule, avec la montre bien visible, etc.
Déjà j’ai moins de chance d’attirer les voleurs/casseurs/débilos, et si je la perds sans m’en rendre compte, bah c’est pas grave vu le prix (ça veut pas dire que j’ai envie de les perdre ^^). Clairement pas envie de perdre ma Oris qu’on trouve maintenant à 2000€ neuve !Légitimité ?
je la trouve parfaitement exposée à travers ton intérêt (passion ?)pour les mouvements mécaniques, comme pour beaucoup qui fréquentent ce Forum, et cela suffit.- hercule poirot a écrit:
- J imagine que tu es ni héritier, ni voleur …
Tu bosses tu fais ce que tu veux de ton pognon
Bonjour à tous ,
nous sommes bien d’accord ! j’ai commencé à collectionner les montres sans y mettre une fortune après avoir acheté des voitures anciennes dont des Porsche 911 à une époque ou elles étaient encore abordables (bien que déja beaucoup plus chères qu’une montre de gamme moyenne !) , par pure passion de la conduite, de la marque et de la mécanique (je fais tous mes entretiens moi même) et j’ai toujours mes voitures .
Je me suis toujours royalement tapé de l’avis ou du regard des autres et aux personnes qui me faisaient remarquer que « quand même , avoir plusieurs de ces voitures « …
je les rassurais en leur répondant que je rapportais pas mal d’argent à l’entreprise qui m’emploie et que j’étais payé en conséquence , que ce n’est pas de l’argent public détourné , ni provenant du trafic de drogue ou d’êtres humains!
- hercule poirot a écrit:
- J imagine que tu es ni héritier, ni voleur …
Tu bosses tu fais ce que tu veux de ton pognon
« ni héritier, ni voleur » surprenant comme remarque …
- mathh971 a écrit:
- « ni héritier, ni voleur » surprenant comme remarque …
Pourquoi ?
Depuis Proudhon, on sait bien que la propriété, c’est le vol.
C’est cette image nauséabonde de l’hyper luxe que Patek essaie de debugger depuis un certain nombre d’années, avec ses campagnes de publicité générationnelles : on n’est plus propriétaire, mais juste dépositaire. C’est beaucoup moins laid.
Mais dépositaire pour qui ? Pour l’héritier, tiens donc, le revoilà.
Il y a rien de mal à hériter, mais peut être une « légère » injustice tout de même dans certains cas.
Ces débats sur l’héritage sont assez délicats je trouve. En soi, il n’y a pas d’injustice à hériter à mon sens. Cependant l’héritage va engendrer une injustice par la suite car ça concentre les richesses aux mains d’une minorité de personnes de générations en générations.
Il n’y a qu’à voir l’état du parc immobilier des particuliers en France où une poignée de personnes (entre 3 et 4% je crois) détient une majorité du parc immobilier.
Je comprends pourquoi une société qui permet un héritage sans mécanisme d’équilibrage va boucher completement l’horizon de ceux qui n’ont pas pu hériterCette distinction entre la légitimité d’hériter du travail des parents, et les effets injustes que ça peut avoir lorsque ce capital est utilisé à l’avantage de l’héritier, est fine et souvent source d’incompréhension entre ceux qui sont pour et contre l’héritage.
Je suis peut être en retard sur le sujet initial, mais j’ai l’impression que c’est vraiment un problème culturel de juger les gens sur leurs montres au travail ou en famille. Je vis outre Atlantique et certes les salaires sont différents, mais voir un ouvrier avec une Rolex ou Omega (par exemple, juste parce que c’est connu du grand public) ce n’est pas forcément si rare, ni un problème pour qui que ce soit. La mentalité c’est plutôt « tant mieux pour lui, c’est cool ! », en sachant que peut être c’est un cadeau, peut être qu’il a économisé, peut être un héritage, peu importe, il se fait plaisir. Qu’il s’y connaisse beaucoup en horlogerie ou veuille juste se faire plaisir, chacun ses raisons et personne n’est plus légitime qu’un autre. On parle d’un produit et pas d’une prétention idéologique à envoyer un message ou donner une leçon (qui là pourrait demander une certaine légitimité de la part de l’auteur du message).
Le problème que je vois semble personnel, pour faire le pont entre ton honnêteté intellectuelle vis à vis de tes idéaux et tes passions qui te semblent contradictoires. Je ne pense pas qu’elles le soient, mais nous sommes cela dit des animaux plein de contradictions et c’est aussi ce qui fait notre complexité. En tout cas c’est comme ça que j’essaie de me pardonner mes excès horlogers qui pourraient également sembler totalement à l’opposé de mes convictions sociales et politiques.
L’horlogerie est un hobby qui transcende les âges et les milieux, parce que c’est une création artistique et industrielle ou artisanale, qui peut avoir un faible impact économique et/ou environnemental. Ce n’est pas pareil qu’avoir une passion qui a tout de suite un fort impact contraire à tes convictions (sur l’environnement, sur les conditions de travail, etc.).Je partage très largement l’avis de ar7iste.
Être pleinement conscient que l’on touche aux limites de nos convictions (profondes ou moins) montre que l’on réfléchit, et ça, c’est un grand pas vers des décisions éclairées et non plus arbitraires / « dictées » par nos habitudes / la mode, etc ; et que l’on fera éventuellement varier selon le contexte.
Ça s’appelle un peu l’Intelligence, non ?
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