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Akrone a maintenant du recul et peut se permettre des partenariats qu’ils n’auraient pas pu mener il y a 9 ans quand ils ont démarré.
J’espère le même succès à Eska.- vivawatch a écrit:
- Marrant de vouloir absolument comparer des montres réalisées par des industriels établis depuis longtemps et des amateurs qui ont envie de faire autre chose que donner un avis sur ceux qui osent
Et pourtant, financièrement parlant, la marge de hamilton/tissot doit être sans aucune mesure avec celle de cette eska
Forcément, fabriquer 300 montres quand on est inconnu, cela revient plus cher à l’unité que de fabriquer des dizaines de milliers de montres qu’on retrouve dans toutes les boutiques de montres aux quatre coins du monde.
C’est l’aveu que les marques peuvent proposer de meilleurs produits avec des prix mieux placés tout en s’octroyant des marges qui font vivre des salariés, financent un outil industriel, des investissements, etc..
Je n’ai pas eu la réponse d’Isosta sur la possible solution d’une version avec un upgrade mouvement ..
Pour ne pas toujours parler des montres Suisses, je pense à Nomos, une que j’ai regardé en magasin, une superbe finition, et un vrai mouvement manufacture de toute beauté .. 1660 euros la montre, me dire que l’Eska sera proposé à 1250€ avec son NH38, ça fait bizarre.
Sans vouloir critiquer lourdement (remonte le fil, tu verras que j’ai eu un commentaire sympathique sur cette Eska), il en demeure pas moins vrai qu’on peut se poser la question sur une démarche difficile à comprendre, un NH38 sur une montre à 1250€ .. Ce monde horloger est irrationnel, donc pourquoi pas .. mais à ce prix, soit tranquille, ils ne vont pas manger la grenouille.
- vivawatch a écrit:
- Marrant de vouloir absolument comparer des montres réalisées par des industriels établis depuis longtemps et des amateurs qui ont envie de faire autre chose que donner un avis sur ceux qui osent
Et pourtant, financièrement parlant, la marge de hamilton/tissot doit être sans aucune mesure avec celle de cette eska
Forcément, fabriquer 300 montres quand on est inconnu, cela revient plus cher à l’unité que de fabriquer des dizaines de milliers de montres qu’on retrouve dans toutes les boutiques de montres aux quatre coins du monde.
En effet aucun intérêt de le comparer une marque avec des AD , milliers de salariés et 2 collectionneurs qui vont mettre 25K euros chacun soit une montre sympa chez AP
Mais se mettre a la place de ceux qui vont lancer cette marque n’a raison que si t’as un intéressement direct oui indirect ou si t’es un proche mais le client lambda pas sur qu’il se pose cette question il regarde ce qu’il a pour ce prix et compare avec une autre montre du même prix. Clairement je vois pas ce qui justifie un pareil tarif
Visuellement c’est du classique elle est pas vilaine mais pas fan du fake patina avec ces gros index qui aurait pu être aussi sandwichÇa reste un business ou faut faire un max de marge je leur souhaite d’en vendre un max y’aura une clientèle , la preuve la Bianchi a cartonée
- 10tocantes a écrit:
- Assemblage et SAV effectué par qui/chez qui?
Pour info ça met combien de temps à assembler une montre?10/15mn?
On peut ne pas aimer… Et le dire (mais pas forcément en boucle…)
On peut donner son avis sur les choix faits, les apprécier, les dénigrer…
On peut méconnaitre (ou mépriser) le risque entrepreunarial prit et le temps passé sur un projet de ce type.
Mais on peut aussi se rendre compte que le pignolage sur le type de mouvement d’une montre de ce prix n’intéresse pas grand monde au delà de quelques puristes (obsédés?) qui, de toute façon, auront toujours quelque chose qui ne leur ira pas.
Un achat horloger, c’est, pour moi, avant tout esthétique et viscéral.
Je veux avoir la banane quand je la mets au poignet… et c’est pas le mouvement qui me saute aux yeux en premier…Si il faut commencer à trouver une justification rationnelle, un rapport qualité/prix, il vaut mieux, je pense, changer de passion.
Alors je suis d’accord et pas d’accord.
L’esthétique est en effet un élément principal d’une montre, il faut être en accord avec ce qu’elle dégage pour céder à la CHI.
Mais le choix du mouvement en fait aussi complètement partie, et à ce prix, ne pas avoir l’aiguille qui glisse sur le cadran à cause d’un 3Hz à 38h de rdm, je suis même pas certain que ça me donne une demi molle.L’animation du cadran fait amplement partie de l’esthétique. Je suis prêt à pardonner a un 3,5Hz type powermatic si on veut privilégier la rdm pour la porter à 80h, même si c’est pas ma priorité, mais il n’y a même pas ce compromis ici.
Non, une montre à 1000 balles n’est pas forcément un achat par dessus la jambe et débattre du choix de ce mouvement dans une montre de prix n’est pas une badinade, aussi bien finie soit elle !
Je voulais remettre un peu les pendules au centre du village, enfin l’église a l’heure quoi, parce qu’on se fait prendre de haut si on ose dire que le NH38 n’est pas convenable dans une montre à ce prix.
Qu’il y ait autant de personne qui soient de cet avis devrait déjà se faire se poser des questions aux concepteurs.
Mais comme il me semble l’avoir lu quelques pages plus haut, les passionnés ou les FAMeurs ne sont pas forcément les cibles des vendeurs.
Donc vous pouvez dire que le mouvement tourne bien, qu’il est fiable et même plutôt précis quand il est bien réglé (je le sais bien, j’ai plusieurs seiko dans cette gamme, et de plusieurs époques), mais vous ne pouvez pas dire que ceux qui qui n’adhèrent pas à ce choix sont des couillons.
Les priorités sont justes différentes d’un passionné à un autre !Merci !
Je vous en prie.
Néanmoins, je vous laisse le choix de vos mots : je n’ai, à titre personnel, qualifié personne de « couillons ».
Les choix sont effectivement, comme tout dans la vie d’ailleurs, propres à chacun.
Aussi, peut-être n’est-ce une question de ce que chacun recherche dans l’horlogerie?
Ou peut-être est-ce aussi une question de maturité horlogère qui fait que quand on a eu la chance d’avoir beaucoup de modèles, de l’entrée de gamme à la très haute horlogerie, on accorde moins d’importance à certaines choses qu’à d’autres?
Chacun ses choix effectivement.
Reste que si le critère universel horloger était le mouvement et son rapport qualité prix, je ne pense pas que nous serions ici à discuter d’un secteur qui serait, pour le coup, inexistant et mort depuis longtemps.
- karamazov a écrit:
- Mais se mettre a la place de ceux qui vont lancer cette marque n’a raison que si t’as un intéressement direct oui indirect ou si t’es un proche mais le client lambda pas sur qu’il se pose cette question il regarde ce qu’il a pour ce prix et compare avec une autre montre du même prix. Clairement je vois pas ce qui justifie un pareil tarif
Pas forcément pour tout le monde.
J’estime être un client lambda et parfois je me dis que je préfère donner mon argent à un petit artisan qu’à un grand groupe. Choisir à qui l’on donne son argent c’est aussi décider un peu dans quel monde on veut vivre. Prefere t’on engraisser un grand groupe qui paye des influenceurs etc et nous donne une montre avec un calibre que l’on trouve un peu plus alléchant, ou faire vivre deux jeunes entrepreneurs qui ont mis toutes leurs économies dans un projet qui leur tient aux tripes ? Finalement dans quel cas en a t’on le plus pour son argent ?
Le teasing de cette montre m’a agacé, pour tout dire je ne l’ai pas suivi. Mais je réfléchis sérieusement à la prendre et cet argument (l’aventure deux passionnés) fait pour moi clairement partie de la balance.- daf a écrit:
- Je vous en prie.
Néanmoins, je vous laisse le choix de vos mots : je n’ai, à titre personnel, qualifié personne de « couillons ».
Les choix sont effectivement, comme tout dans la vie d’ailleurs, propres à chacun.
Aussi, peut-être n’est-ce une question de ce que chacun recherche dans l’horlogerie?
Ou peut-être est-ce aussi une question de maturité horlogère qui fait que quand on a eu la chance d’avoir beaucoup de modèles, de l’entrée de gamme à la très haute horlogerie, on accorde moins d’importance à certaines choses qu’à d’autres?
Chacun ses choix effectivement.
Reste que si le critère universel horloger était le mouvement et son rapport qualité prix, je ne pense pas que nous serions ici à discuter d’un secteur qui serait, pour le coup, inexistant et mort depuis longtemps.
Je ne suis ni un couillon ni un puriste obsédé et j’ai malgré tout critiqué le choix du mouvement que je ne trouve pas en adéquation avec le reste. Et à mon humble avis, le rapport qualité prix est beaucoup plus scruté sur de l’entrée de gamme (sans faire offense à la montre, je parle uniquement de tarif) que sur du luxe ou de la HH.
Mais notre point de vue n’est pas forcément très représentatif, je pense qu’un passionné averti (ou un puriste obsédé si tu préfères
) est beaucoup plus exigeant et attentif à ce genre de détail qu’un client lambda. Et après tout, l’idée est d’en vendre le plus possible donc espérons que le design fasse son œuvre et que la magie opère, je le leur souhaite sincèrement.Je trouve délicat de féliciter les instigateurs de ce projet, car c’est une réédition. Le modèle d’origine est déjà incroyable et atypique.
Je suis par contre très surpris par les prototypes, qui sont franchement moches et très loin de l’original. C’est pas comme si ils étaient partis d’une feuille blanche.
Pour autant, j’ai été agréablement surpris par le résultat final.
Je dois vous faire une confidence, j’avais remarqué un détail typique de l’original dans le croquis et Maître Isosta m’a demandé de modifier mon post afin de faire perdurer le teasing. J’ai eu donc droit à la photo en avant première. J’ai fait, comme tout le monde, mes petites remarques mais globalement, c’est une très belle montre, le cadran en photo est superbe, et je leur souhaite de réussir leur kickstarter avec le même succès que ce teasing parfaitement orchestré.- daf a écrit:
- On peut ne pas aimer… Et le dire (mais pas forcément en boucle…)
On peut donner son avis sur les choix faits, les apprécier, les dénigrer…
On peut méconnaitre (ou mépriser) le risque entrepreunarial prit et le temps passé sur un projet de ce type.
Mais on peut aussi se rendre compte que le pignolage sur le type de mouvement d’une montre de ce prix n’intéresse pas grand monde au delà de quelques puristes (obsédés?) qui, de toute façon, auront toujours quelque chose qui ne leur ira pas.
Un achat horloger, c’est, pour moi, avant tout esthétique et viscéral.
Je veux avoir la banane quand je la mets au poignet… et c’est pas le mouvement qui me saute aux yeux en premier…Si il faut commencer à trouver une justification rationnelle, un rapport qualité/prix, il vaut mieux, je pense, changer de passion.
On peut aussi laisser chacun penser ce qu’il veut ! Quand je m’interroge sur un achat horloger à 1Ke, la question sur le mouvement arrive en très bonne place juste après l’esthétique. Et donc avec cela, la question de la durabilité et un peu après, celle de la précision lorsque les marges deviennent vraiment élevées si le mouvement est mal réglé. Bref, « un achat horloger c’est pour moi .. (toutes les solutions possibles) »
j’ai du mal avec l’emphase du titre, »legends never die » et la montre concernée, qui,à ma connaissance de vieux collectionneur n’était pas une légende quand j’ai commencé à collectionner ,il y a plus de 30 ans.
l’évolution du marché vers des rééditions ne me plait pas plus que cela, c’est un peu un signe de vide créatif.
la montre en elle même, est plutôt sympathique, même si à titre personnel, elle ne me plait pas esthétiquement et est manifestement « sous motorisée ».
je souhaite une belle réussite aux entrepreneurs malgré tout, il est difficile d’entreprendre.
Je me permets de faire un parallèle entre cette nouvelle ESKA et la réédition de la SuperOcean Ref.1004 chez BREITLING (que j’attendais avec grande impatience).
Finalement, déception et douche froide à cause du … mouvement. BREILING a choisi un SELITTA (même si retravaillé) pour une montre facturée 5000€ à l’époque de sa sortie. Donc je n’ai pas acheté.
Les nouveaux associés de la marque renaissante ESKA ont fait un choix critiquable en équipant cette reinterpretation avec un mouvement très basique qui n’est pas en adéquation avec le tarif (même celui du lancement de la campagne KS).
En même temps, faire la renaissance d’une emblématique licornesque légendaire never die (bon j’en fait sans doute un peu trop désolé
) marque Suisse avec un mouvement sui… heu pardon japonais, ça pouvait déjà amener que beaucoup de frustration Le choix du mouvement NH est compréhensible au final si l’objectif est de maintenir le coût afin de toucher un plus large public. Mais quand on compare un peu (car oui, un acheteur lambda prêt à lâcher 1250€ pour une montre, a minima il se renseigne un peu), je pense qu’il a possibilité de trouver mieux pour le même prix (en prenant des petites marques, faut pas non plus comparer avec des mastodontes).
Juste de mon point de vue le positionnement tarifaire me semble un peu trop élevé (ça reste mon avis).
J’ai juste l’impression qu’au final beaucoup d’attention ont été mis sur le design, mais que sous le capot on va juste y mettre un p’tit calibre pas foufou histoire de…
Au final ça ne fait pas trop une montre très homogène (my two cents).
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