- Ce sujet contient 205 réponses, 59 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 2 mois.
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Le débat n’a jamais été de savoir si oui ou non Omega était une manufacture, uniquement de savoir si leurs tocantes sont techniquement au niveau.
De ce que j’en ai vu et que j’en lis, elles le sont.Mais l’intervention de la notion de manufacture est intéressante : faut il que tout soit fabriqué par la même entité juridique ? Si oui, pas beaucoup de marques ne peuvent prétendre au qualificatif… Et est-on alors bien sur que Rolex fabrique tout au sein d’une seule entité juridique ? Qu’ils n’ont pas créé une filiale pour les mouvements, une autre ppur les bracelets, etc… ?
Faut il que les différentes entités qui concourrent à la fabrication aient été créées par la société mère et non rachetées ? Si oui, dans ce cas, effectivement, les marques du SG ne sont plus des manufactures depuis qu’elles emboitent de l’ETA. Mais selon cette définition, il y a une floppée d’emboiteurs.
Faut il que la production, même si effectuée par des entités juridiques rachetées et non créées par la société mère, soit produite de façon coordonnée, et qu’une partie soit exclusive à la marque et développée en collaboration avec ses ingénieurs ? Si oui, alors Omega est une manufacture, comme d’autres marques (mais pas toutes) du SG.
Faut il, au sens premier de manufacture, que les tocantes soient entièrement faites à la main ? Là encore, pas beaucoup de candidats.
Bref, la notion de manufacture, une fois qu’on a dépassé une certaine taille et multiplié les entités juridiques pour des questions d’organisation interne et de coûts, c’est quand même assez flou et en tous les cas très éloigné de l’image d’epinal du petit atelier de 15 horlogers qui fabrique tout de A à Z.
Quid également lorsqu’une marque fait fabriquer ses modèles par deux filiales différentes en fonction du type de mouvement ? (Chez GS, quartz et Spring drive c’est Seiko Epson, et les autos c’est SII si je ne m’abuse)
tout cela est un faux débat
Au passage les calibres Rolex n’ont jamais été fabriqués par Rolex mais par la manufacture Aegler à Bienne
que Rolex a seulement rachetée il y une dizaine d’années.
jusqu’à cette date Rolex emboitait des mouvements Aegler faits exclusivement pour Rolex
comme Omega emboite des mouvements Eta faits exclusivement pour Omega.
La seule différence est qu’Eta vend aussi des mouvements différents à d’autres.kif kif bourricot
Isosta
Rolex a tout racheté et tout centralisé. Il n’y a en gros que deux sites de production, un pour les montres, l’autre pour les calibres. C’est ce que l’on peut considérer comme étant le plus proche de l’idée qu’un passionné d’horlogerie considère comme une manufacture.
Après ils reçoivent des produits demi finis comme des profilés extrudés spécifiques pour y découper des pièces en interne.
‘parait que les jours de frappe des boitiers (matriçage du brut…) sont assez pénibles…
Je crois que GS fonctionne aussi comme cela, Nomos c’est sûr, et Lange semble t il.
Il y en a surement quelques autres…De ce que j’en sais, les GS sont produites sur deux sites (et par deux entités juridiques différentes) : Seiko Epson pour les modèles quartz et SD, SII pour les automatiques.
Est-ce que les deux sites de Rolex sont des entités juridiques différentes ?
Et du coup, comme le fait remarquer @Isosta, en quoi la synergie entre plusieurs entités du groupe Rolex diffère tant que ça d’une synergie existante entre Omega et ETA, entités du SG ?
Si je comprends bien, selon vous, l’idée de manufacture, ça serait surtout de tout faire au même endroit, peu importe qu’il y ait une ou 50 entités juridiques distinctes du coup ? Et plus on multiplie les sites et les localisations géographiques, plus on s’éloigne de cette notion, quand bien même tout serait fait « en interne » juridiquement parlant ?
- isosta a écrit:
- tout cela est un faux débat
Au passage les calibres Rolex n’ont jamais été fabriqués par Rolex mais par la manufacture Aegler à Bienne
que Rolex a seulement rachetée il y une dizaine d’années.
jusqu’à cette date Rolex emboitait des mouvements Aegler faits exclusivment pour Rolex
comme Omega emboite des mouvements Eta faits exclusivement pour Omega.
La seule différence est qu’Eta vend aussi des mouvements différents à d’autres.kif kif bourricot
Isosta
Merci pour le partage , effectivement avec cette info rien de différent avec Omega au final
- isosta a écrit:
- tout cela est un faux débat
Au passage les calibres Rolex n’ont jamais été fabriqués par Rolex mais par la manufacture Aegler à Bienne
que Rolex a seulement rachetée il y une dizaine d’années.
jusqu’à cette date Rolex emboitait des mouvements Aegler faits exclusivment pour Rolex
comme Omega emboite des mouvements Eta faits exclusivement pour Omega.
La seule différence est qu’Eta vend aussi des mouvements différents à d’autres.kif kif bourricot
Isosta
Sauf erreur, Omega « n’emboîte » pas. 95% des mouvements sont assemblés sur les deux sites de Bienne et de Villeret. Les seuls mouvements venant de chez ETA sont à quartz.
Et si ce que j’ai visité n’est pas une manufacture, j’aimerais bien en voir une un jour…
(Je ne pense pas que les personnels que j’ai vu travaillant sur le site de Bienne et approvisionnés par le stock automatisé qui se trouve en dessous étaient des artistes payés pour abuser le visiteur…)- isosta a écrit:
- tout cela est un faux débat
Au passage les calibres Rolex n’ont jamais été fabriqués par Rolex mais par la manufacture Aegler à Bienne
que Rolex a seulement rachetée il y une dizaine d’années.
jusqu’à cette date Rolex emboitait des mouvements Aegler faits exclusivment pour Rolex
comme Omega emboite des mouvements Eta faits exclusivement pour Omega.
La seule différence est qu’Eta vend aussi des mouvements différents à d’autres.kif kif bourricot
Isosta
Merci @Isosta
C’est ce qu’on appelle remettre les pendules à l’heure
- isosta a écrit:
- tout cela est un faux débat
Au passage les calibres Rolex n’ont jamais été fabriqués par Rolex mais par la manufacture Aegler à Bienne
que Rolex a seulement rachetée il y une dizaine d’années.
jusqu’à cette date Rolex emboitait des mouvements Aegler faits exclusivment pour Rolex
comme Omega emboite des mouvements Eta faits exclusivement pour Omega.
La seule différence est qu’Eta vend aussi des mouvements différents à d’autres.kif kif bourricot
Isosta
Ton explication est incomplète, elle mérite quelques précisions importantes :
Dés le début des années 1930, la manufacture Aegler SA est rebaptisée en « Manufacture des montres Rolex S.A »
Hermann Aegler était au conseil d’administration de Rolex et possédait en partie la compagnie Rolex, qui est devenue une fondation, plus tard seulement, en 1944/45
certes deux entités distinctes, si on veut, mais …. inséparables.Aegler, Hermann – Watch-Wiki
- jacno1977 a écrit:
- certes deux entités distinctes, si on veut, mais …. inséparables.
comme Omega et Eta depuis plus de 60 ans
Isosta
Oui et non. Désormais toute la fabrication et l’assemblage Rolex se fait sur les deux sites Rolex, par Rolex, exclusivement pour Rolex.
C’est un peu plus poussé dans le concept « manufacture ».
D’où « le bon élève ». Chose que je n’ai jamais entendu a propos d’Oméga. (sans sous entendu, juste un constat)- Manivel a écrit:
- Oui et non. Désormais toute la fabrication et l’assemblage Rolex se fait sur les deux sites Rolex, par Rolex, exclusivement pour Rolex.
C’est un peu plus poussé dans le concept « manufacture ».
D’où « le bon élève ». Chose que je n’ai jamais entendu a propos d’Oméga. (sans sous entendu, juste un constat)
Et qu’est ce qui te fait dire Que pour Omega c’est différent ?
Ma définition de manufacture c’est quand tu fais tout mais tout de A à Z sur place. Que tu emboites tes montres manuellement une par une. quelle maison horlogère fait encore ça ? Greubel forsey / Armin strom et qui d’autres?
Après il faut passer par des horlogers indépendants et encore une poignée doivent savoir tout faire du cadran au petit rouage qui compose la montre.
Ce sont des marchés de niches réservés à une élite.
La définition du concept de manufacture est donc tout sauf claire, à ce qu’il semble
Et elle est encore moins commune à l’ensemble des membres de cette honorable communauté 
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