- Ce sujet contient 47 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 7 mois.
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Le journal LeTemps vient de consacrer un supplément spécial dédié au Swiss made et aux discussions que les autorités Suisses sont en train de mener sur le sujet. Aujourd’hui, une montre est labellisée Swiss made si au moins 50% de son mouvement est fait en Swiss ( Cette notion d’ailleurs a un sens très large). La Fédération Horlogère propose de passer à 80% non pas du mouvement mais de l’ensemble de la montre.
Ce pourcentage de produit d’origine Suisse est aujourd’hui contesté par ceux qui veulent qu’il incorpore la conception du mouvement en Suisse et ceux qui le trouvent trop élevé…Il sera bien difficile de se mettre d’accord d’autant que nombre de maisons ne passeraient pas le cap des 80% …
Certaines en effet, achètent boites, cadrans et bracelets hors Suisse voire font fabriquer des modules adaptés ensuites sur les calibres Suisses…
Quelle traçabilité, comment réguler ce label pour lui éviter d’être détourné, faut-il créer un autre label ? Ce sont autant de questions que le débat Suisse nourrit aujourd’hui.
En juin, j’avais montré une image de cartons en provenance de Chine et contenant des pièces livrée à une maison suisse , peu importe laquelle, car plus de 80% font appel à ce type de fournisseurs. Cela m’avait valu de vives critiques mais peu importe, le débat est là et il est mené par les Suisses. Le sujet que j’avais posté sur FAM fit ensuite l’objet de dénigrements assez violents puisque des menaces ont été proférées sur un autre site avec pour thème : Comment décrédibiliser Zen…
Il faut bien en déduire que le sujet géne puisqu’une poignée de personnes avaient pour intention de manipuler les internautes comme si ce thème était un interdit.
Pour éviter d’envenimer ce sujet et de géner quelque marque que ce soit, c’est vers la Chine qu’il faut se tourner pour remonter la filière de la fourniture chinoise qui s’hélvétise… Il faut donc aller à Hong Kong pour trouver l’un des nombreux fournisseurs de nos marques Suisses. Une société "Bambi" LTD par exemple et entre autres, fournit des Boitiers et des bracelets ainsi que quelques pièces.
Les clients Suisses sont d’autant plus nombreux que la qualité est là … Il n’y a rien de honteux à aller se fournir en Chine dès lors que les normes de qualité sont les mêmes qu’en Suisse mais le sujet est un tabou et ni en Chine , ni en Suisse on ne souhaite s’exprimer sur la question.
Pourtant elle est au centre du débat Suisse car personne ne la poserait si au lieu de la Chine, les fournisseurs se trouvaient en Europe. Aujourd’hui, le débat est ouvert et il est grand temps qu’on ne remette pas un mouchoir par dessus…
A suivre
- Citation :
- Il n’y a rien de honteux à aller se fournir en Chine dès lors que les normes de qualité sont les mêmes qu’en Suisse mais le sujet est un tabou et ni en Chine , ni en Suisse on ne souhaite s’exprimer sur la question.
Je suis tout à fait d’accord avec toi!
Un vrai sujet tabou le "swiss made", cela engendre donc des réactions violentes et un mutisme des autorités.Cela me fait penser aux polos fabriqués en Tunisie mais dont le logo et l’étiquette made in France étaient posées en France …
Il faut définir avec précision ce qu’est le "swiss made" et pourquoi pas developper de nouvelles appellations selon le pourcentage de "swiss" dans la montre.
Une réflexion est en tous cas nécessaire.
- Citation :
- Il n’y a rien de honteux à aller se fournir en Chine dès lors que les normes de qualité sont les mêmes qu’en Suisse mais le sujet est un tabou et ni en Chine
Ce n’est pas honteux c’est simplement une hérésie! ce n’est pas une question de qualité ni de pourcentage, c’est une question
d’honnêteté tout simplement… apposer un "Swiss Made" sur un calibre ou un cadran (ou les deux) et faire faire en Chine ou ailleurs la moitié
de la montre, que voulez-vous c’est pour moi inadmissible !! vous imaginez la même chose dans le vin ?? des vignes en Italie, on vinifie au Portugal
mise en Bouteille à Saint-Emilion, résultat : Saint-Emilion Grand cru classé !!!__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Faut reconnaître qu’un peu plus d’honnêteté dans l’indication de la provenance des composants ne peut pas faire de mal pour le consommateur…
Pour la marge liée à l’image fallacieuse, par contre…
ça risque de secouer un peu dans le Landernau, mais Tag a survécu au Japon, alors…
- ft1000mp a écrit:
- vous imaginez la même chose dans le vin ?? des vignes en Italie, on vinifie au Portugal
mise en Bouteille à Saint-Emilion, résultat : Saint-Emilion Grand cru classé !!!
Euh c’est pas ce qu’ils font ou on deja fait??
Le corollaire de cela c’est que je ne comprend pas pourquoi les marques qui font reellement du Swiss made avec des mouvement in house etc.. ne mettent pas plus en avant cela dans leur strategie de marketing… peut etre n’y en a t’il aucunne
Il est clair qu’il y a un gros manque de transparence dans l’industrie horlogere.- dhb a écrit:
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- ft1000mp a écrit:
- vous imaginez la même chose dans le vin ?? des vignes en Italie, on vinifie au Portugal
mise en Bouteille à Saint-Emilion, résultat : Saint-Emilion Grand cru classé !!!
Euh c’est pas ce qu’ils font ou on deja fait??
Je crois pas non !
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.A mon avis, ça va être une lutte d’influence entre deux lobbies : d’un côté les grandes maisons horlogeres qui respectent le "swiss made" et le font payer au consommateur (à juste titre : tout produire en suisse a un coût) et de l’autre les marques suisses "entrée ou milieu de gamme" qui mettent en avant le "swiss made" dans leur pub sans avertir le client, souvent peu connaisseur, qu’une grosse partie de la montre vient de chine.
J’avais lu, il y a quelques temps, une interview d’un membre du staff de Frank Muller et il réclamait un cahier des charges beaucoup plus strict pour ce qui est du swiss made.- Philémon a écrit:
- J’avais lu, il y a quelques temps, une interview d’un membre du staff de Frank Muller et il réclamait un cahier des charges beaucoup plus strict pour ce qui est du swiss made.
Le groupe Franck Muller en soit est sujet a polémique sur cette question …
Problème insoluble…
Le soucis étant que "Swiss Made" fait vendre… Et dans notre société ce qui fait vendre est maintenu et entretenu…
Le débat de l’origine n’est finalement que secondaire… dans ce contexte…
C’est triste, certes mais le fric est maitre.
- Philémon a écrit:
- …d’un côté les grandes maisons horlogères qui respectent le "swiss made" et le font payer au consommateur (à juste titre : tout produire en suisse a un coût)…
Ou pas…
Aujourd’hui la traçabilité d’un produit est quasi impossible ! Qui te prouve que ton produit que tu paie une fortune est REELEMENT de l’origine qu’on veux bien te vendre ?- WaMou a écrit:
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- Philémon a écrit:
- …d’un côté les grandes maisons horlogères qui respectent le "swiss made" et le font payer au consommateur (à juste titre : tout produire en suisse a un coût)…
Ou pas…
Aujourd’hui la traçabilité d’un produit est quasi impossible ! Qui te prouve que ton produit que tu paie une fortune est REELEMENT de l’origine qu’on veux bien te vendre ?
Effectivement, le problème est quasi insoluble. Le swiss made est un argument de vente, rattaché dans l’esprit des gens au luxe. La petite montre mécanique swiss made de mon grand-père produite en série dans les années 60 n’était pas luxueuse, mais elle était vraiment swiss made! De nos jours, le swiss made n’est bien souvent qu’une étiquette pour créer une "valeur ajoutée" et permettre de vendre du luxe au plus grand nombre. Il est donc important pour les marques de taire certaines choses…
Il est amusant de constater que c’est paradoxalement à une époque où le secteur horloger suisse s’est positionné sur le créneau du luxe que la production se délocalise en chine. Ce n’était pas le cas au moment de l’âge d’or de l’horlogerie suisse.
Une nuance : les marques n’achètent pas de mouvement 100% China. Elles achètent des mouvements fabriqués la pluplart du temps par les usines ETA délocalisées en Chine où tout est encadré par des ingénieurs suisses.
Mais c’est un problème qui dépasse le cadre des montres : même les dessins animés occidentaux sont fabriqués en
Chine. Sur ce sujet, on peut lire les B.D. de Guy Delisle, un canadien chargé par un studio d’animation d’aller encadrer le travail des dessinateurs chinois. Il raconte son quotidien et c’est assez incroyable. C’est la même logique économique.bonsoir
personnellement je percois le suiss made comme une norme de qualite du produit(a tort certainement)
je pense que pour des raisons que tout le monde connait(financieres)la tranparence sera difficile a obtenir
cordialement- PIERROT585 a écrit:
- bonsoir
personnellement je percois le suiss made comme une norme de qualite du produit(a tort certainement)
je pense que pour des raisons que tout le monde connait(financieres)la tranparence sera difficile a obtenir
cordialement
Il devrait donc avoir sur le marché le Swiss Made pour la HH faite réellement en suisse et le Swiss Quality !
Je note en tout cas une multiplication des sujets sur ce themes, preuve de son emersion croissante sur la scene publique. Et la consequence sera forcement que ca eclatera au grand jour bientot, tentatives d’etouffement ou pas.
Je pense, j’espere qu’on va se diriger petit a petit vers le cas de l’automobile ou apres avoir longtemps ete la chasse gardee europenne (allemande, francaise), les marques ont petit a petit reconnu faire fabriquer en europe de l’est et assembler dans les pays d’origine.
C’est ce qui se passe aujourd’hui pour tout le secteur de l’entree-milieu de gamme sans que ce soit officiellement et publiquement reconnu. Mais ca viendra.
J’ai d’ailleurs lu le communique de presse dernierement de la montre Dupont pour le RAID. Ils disaient bien (discretement) que la montre avait ete concue par leurs ingenieurs. Mais concue ne veut pas dire produite. Ca joue sur les mots et mystifie le consomateur.Une voie possible pour les marques sera donc de faire leur coming out asiatique officiellement ou bien l’autre solution, tout rapatrier dard-dard a domicile avec les augmentations de prix et de couts que cela impliquera.
Ou bien encore creer une nouvelle categorie de "swiss made" qui sera un "Designed in Switzerland, made in Thailand/China" a la Apple.
Ça va prendre du temps pour assainir ce problème. Beaucoup d’industries joueront sur cette étiquette et mettront pression pour repousser ce débat. Comme dit plus haut ce label est un acteur économique et on trouvera toujours une manière de détourner le problème. Le ‘Swiss Made" est une institution dans l’horlogerie et il va être difficile de montrer au grand jour que certains jouent beaucoup avec.
Mais il va bien avoir un moment ou ça va éclater et la certaines marques vont pallier le problème en se ralliant à cette cause et prouvant par diverses raisons toute plus ou moins bien placé, qu’ils ont toujours été authentique!!
C’est un peu pessimiste ce que j’écris mais c’est un ressenti qui pourra, pour moi, ce réaliser.
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