Le sujet qui fache : Quelle fiabilité des calibres sans Swatchgroup ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
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  • #410000094278
    ZEN
    Membre

    Plusieurs marques n’ont plus accès aux kits fabriqués par Swatchgroup et aux mouvements ETA. La conséquence est infiniment plus lourde que l’on veut bien nous le dire dans l’univers bisounoursé de l’horlogerie. D’abord certaines marques voient leur production ralentie, d’autres font appel à des composants de SAV ou de substitution fabriqués par des sociétés qui ne maîtrisent pas aussi bien que Swatchgroup la fabrication. D’autres pour terminer font appel à des mouvements fabriqués ailleurs, soit en Suisse, soit en Asie.

    La fiabilité des composants n’est plus la même qu’avant et les taux de retour au SAV augmentent à une vitesse exponentielle. Beaucoup de marques sont touchées, bien plus qu’on ne le croit y compris des manufactures « jeunes » qui bien qu’ayant intégré la fabrication de quelques calibres, avaient recours à des composants de chez Swatch et doivent se fournir ailleurs. Ces taux de retour sont un très grand secret des marques … Certaines parlent de près de 20% de retour là où le taux étaient auparavant à 2%.

    C’est là une vraie question, la fiabilité des modèles récents hors fabrication de Swatchgroup a-t-elle évolué selon vous ? La liste des sujets ouverts sur FAM sur les montres en panne semble conforter l’idée que les chiffes sont à la hausse.

    #420002133940
    phllox
    Membre

    J’ai une trois aiguilles avec date qui tourne sur un sellita SW200-1 – clone d’un ETA 2824-2. Elle fonctionne parfaitement et garde l’heure à la seconde près tant que je la porte … même au bout de 15 jours. Elle n’a que 6 mois, la montre n’a jamais subit de choc donc je ne peux rien conclure sur la résistance de ce mouvement. Mais j’imagine que pour ce type de mouvement simple, oui il y a des alternatives fiables.

    On en parle ici d’ailleurs: https://famontres.com/forums/topic/mouvement-sellita-sw200/

    En revanche et sans citer la marque allemande qui fâche, ça semble un peu raide pour eux: ça fait deux mois qu’ils repoussent sans cesse la vente de certains de leurs modèles … Ils n’ont juste plus de mouvement disponible Incompréhensible

    #420002133941
    Drive
    Membre

    Je possède une Alpina avec un mouvement sellita et je pense que la qualité est comparable à un ETA.

    Par contre une question de noob, pourquoi ETA arrête de fournir toutes les marques en dehors du swatchgroup, je ne vois pas trop l’intérêt à pars donner l’avantage à sellita par exemple.

    #420002133942
    Leopal
    Membre

    Asphyxier la concurrence… ce qui est scandaleux.

    Personnellement je ne sais pas ce qu’il en est de la fiabilité Sellita ou Soprod, mais ne pas en entendre parler est plutôt bon signe.

    #420002133943
    Drive
    Membre
    Leopal a écrit:
    Asphyxier la concurrence… ce qui est scandaleux.

    Personnellement je ne sais pas ce qu’il en est de la fiabilité Sellita ou Soprod, mais ne pas en entendre parler est plutôt bon signe.

    Justement ouvrir le marché à d’autres va peux être permettre la baisse du coût de production des montres hors swatchgroup non!!!

    Pour ma pars je trouve le sellita magnifiquement bien décoré, bien fini, après il faut attendre pour la fiabilité.

    #420002133944
    AlloK
    Membre

    @Leopal : je ne pense pas que le souhait de Swatchgroup soit d’asphyxier la concurrence, mais de prioriser la fourniture de mouvement ETA aux marques du groupe avant de fournir les concurrents face à la forte, voire tres forte augmentation de la demande en Asie (Chine principalement).

    Et comme le dit Drive, cela peut être positif pour le consommateur.

    AMHA (pour être dans l’mouv’).
    My 2 cents (pour être encore plus dans l’mouv’ ^^).

    ++ all.

    #420002133945

    et quel sont les modèles ou marques qui n’intègrent plus du Swatchgroup. Y a t’il des exemples précis de montres avant et après ?

    #420002133946
    equinoxe67
    Membre

    Oris a remplacé les calibres ETA par du Sellita.
    Aucun soucis niveau précision de mon côté avec mon Sellita SW-200 dans l’Oris… Wink

    #420002133947
    Lassiwala
    Membre

    Je remarque (sur le forum) une forte hausse de retours sur des montres embarquant de l’ETA aussi (2824/7750 surtout, et particulièrement chez Tissot et Hamilton). Alors que j’ai l’impression que les possesseurs de SW200 en sont globalement satisfaits…
    Peut être que ce phénomène touche les mouvements d’entrée de gamme (tant chez ETA qu’ailleurs) qui ne bénéficient plus du même contrôle qualité qu’à une époque ?
    Mais de toutes façons par les forums nous n’avons qu’une vision partielle qui n’a pas vraiment de sens tant que les marques ne voudront pas communiquer. Il serait peut-être plus facile d’avoir les chiffres d’un gros revendeur qui est assez représentatif (genre Printemps ou Bucherer), comme cela se fait en informatique.

    En revanche, ce qui est une réalité, c’est que pour les modèles de montres passés d’ETA à Sellita, la cote en occasion des Sellita chute beaucoup plus vite que les ETA…

    #420002133948
    galaad
    Membre
    laurentb60260 a écrit:
    et quel sont les modèles ou marques qui n’intègrent plus du Swatchgroup. Y a t’il des exemples précis de montres avant et après ?

    Tag Heuer s’approvisionnent en diverses pièces et notamment en spiraux chez Seiko pour au moins son calibre 1887.

    #420002133949
    PIERROT585
    Membre

    je possede une oris avec un calibre sw200 depuis 2009
    elle fonctionne a merveille ,la precision est également au rendez vous

    #420002133950
    dedune
    Membre

    J’aimerais bien savoir quel est l’impact sur les revenus d’ETA après la mise en place de cette stratégie.
    Et puis quelle sont les marques touchées? Toutes les marques hors SG ou bien l’implémentation est-elle progressive?

    Finalement, j’ai l’impression que ce qui est en train de ce dérouler est l’opposé du but avoue de la stratégie SG: stimuler le R&D sur les calibres. En effet, les nouveautés dans le segment d’entrée de gamme viennent majoritairement du SG (Powermatic80, H21, System 51…) alors que la concurrence œuvre laborieusement sur la transition. Donc effectivement, on pourrait penser que SG tend plus a asphyxier la concurrence que dynamiser le secteur…

    #420002133951
    Trainskill
    Membre

    Salut,

    A la base, le but est de pousser les marques à se débrouiller sans faire leurs courses chez Swatch.
    Pour ce qui est de dynamiser le secteur, ça semble quand même fonctionner vu les récents investissements le long du Jura.

    laurentb60260 a écrit:
    et quel sont les modèles ou marques qui n’intègrent plus du Swatchgroup. Y a t’il des exemples précis de montres avant et après ?

    A ma connaissance, cette situation ne s’est pas produite. Pour qu’elle arrive, il faudrait soit que la diminution des approvisionnements soit de 100% pour l’entreprise concernée, soit que celle-ci change de fournisseur pour l’intégralité de sa production. Dans un cas comme dans l’autre, la probabilité est plus que faible.

    En ce qui concerne des raisons extérieures au SG, on pourrait aussi bien comparer les taux de retour des calibres manuf. avec celui des ETA au sein d’une même marque, mais forcément, les infos ne sont pas délivrées.

    #420002133952
    Pelf
    Membre
    Drive a écrit:

    Justement ouvrir le marché à d’autres va peux être permettre la baisse du coût de production des montres hors swatchgroup non!!!

    Pour ma pars je trouve le sellita magnifiquement bien décoré, bien fini, après il faut attendre pour la fiabilité.

    Heu… avec l’ouverture des marchés et l’arrivée des mouvements « in house » chez certaines marques, je ne vois pas de baisse de prix ou de coûts de production. Chez Breitling, les prix ont sacrément grimpé depuis l’arrivée du 01.

    #420002133953
    Gizeh
    Membre
    galaad a écrit:

    Tag Heuer s’approvisionnent en diverses pièces et notamment en spiraux chez Seiko pour au moins son calibre 1887.

    Normal puisqu’il s’agit d’un calibre Seiko à la base, dont il a fait acquisition par la suite.
    Gros foutage de gueule, maintes fois mentionné…

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