- Ce sujet contient 76 réponses, 35 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Bel exploit pour Oméga. J’aime bcp la boîte avec cette couronne rentrée : c’est très pur. Dommage que ce ne soit pas totalement symétrique. Pour le bracelet, on est prisonnier de la marque, un frein pour moi. Et le prix…waouh!!! Ils n’ont peur de rien chez Omega.
- castor92 a écrit:
- Peu importe le poids du mouvement sur l’ensemble : en titane il sera toujours 40% moins lourd qu’en acier, donc oui ça allège, et c’est bien l’objectif principal.
Pour la montre, on doit parler d’a peine 10gr gagné sur le mouvement, et encore.
Ma Shogun seule, sans bracelet pèse 55gr avec son 6R15 automatique, et le on parle d’un manuel, sans masse oscillante donc.- ZEN a écrit:
- Les calibres ultra légers sont un vrai sujet pour réduire l’inertie et aller vers des calibres sans entretien…
L’intérêt est manifestement ailleurs…
…et vaut mieux! Parce que usiner des pièces de calibre en titane c’est tenter de labourer un champ avec des frittes!
Des outils fins dans une matière très résistante, qui colle. On voudrait les casser, on ne s’y prendrait pas autrement.
Je ne serait pas étonné qu’il y ai d’ailleurs du déchet.Bon, comme d’hap dans l’innovation, cela nous est présenté dans un écrin bien moche!
On dirait une cuisine de Valérie Damidot! …ambiance mortuaire garantie!….yyyyyyyyy z’oooooooooont paaaaaaaaaaas réussi a poliiiiiiiir le titaaaaaaaa-ne!
….yyyyyyyyy z’oooooooooont paaaaaaaaaaas réussi a poliiiiiiiir le titaaaaaaaa-ne!
….yyyyyyyyy z’oooooooooont paaaaaaaaaaas réussi a poliiiiiiiir le titaaaaaaaa-ne!Un bel aspect microbillé a la mode fraiseuse d’atelier de province… n’est pas Seiko qui veut?
J’apprécie la performance de fabrication et son potentiel intérêt horloger (la chute, je demande a voir quand même…), mais l’allègement me semble être un faux argument en terme de gain sur la montre, et la montre elle même est d’un triste!
Heureusement qu’ils y ont mit une touche de couleur sinon même les employés de pompes funèbres n’en auraient pas voulu.Mais c’est bien de chercher dans cette direction et l’usinage du titane a du progresser au passage.
Le prix semble délirant, et il l’est, mais la bête doit couter une petite fortune a produire pour l’instant, sans parler du développement et de la mise au point que ça a du demander.
- Manivel a écrit:
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….yyyyyyyyy z’oooooooooont paaaaaaaaaaas réussi a poliiiiiiiir le titaaaaaaaa-ne!
….yyyyyyyyy z’oooooooooont paaaaaaaaaaas réussi a poliiiiiiiir le titaaaaaaaa-ne!
….yyyyyyyyy z’oooooooooont paaaaaaaaaaas réussi a poliiiiiiiir le titaaaaaaaa-ne!
Pour la boîte, j’aime bien la couronne qui disparaît dans son logement, cela me rappelle certaines Seiko des années 70.
- Manivel a écrit:
- …et vaut mieux! Parce que usiner des pièces de calibre en titane c’est tenter de labourer un champ avec des frittes!
J’entends svt ici que le titane est difficile à travailler. J’aimerais avoir l’avis de techniciens travaillant dans l’horlogerie car dans mon métier, je travaille parfois avec le titane et je ne trouve pas qu’il soit compliqué à usiner. Sans doute une question de grade mais l’avis de spécialistes m’interesse.
- ZEN a écrit:
- Je comprends ce calcul mais il ne déboucherait que sur peu d’innovations. Aujourd’hui le prix est élevé mais la voix est tracée pour ce type de calibre. J’avaus Fait un article il y a quelques mois que je ne retrouve pas sur la déferlante qui arrive pour ces calibres que tout le monde reste. Omega a dégainé le premier sur un calibre complet. J’ai vu travailler ZENITH sur le sujet en 2006/2007 avec une école polytechnique suisse. C’était Sur le El Primero. Tout avait été stoppé car les « bêta testeurs » estimaient que le poids ne justifierait plus le prix. J’avais longuement testé et oui,de fait, la montre plus légère su’une Swatch pour un prix qui ne pouvait descendre sous 30 000 euros , je n’y croyais pas. Rétrospectivement, c’était Une erreur. Bravo à Omega. Ces montres on peut les faire tomber sans rien casser.
On peut les faire tomber sans rien casser ?
Une montre qui tombe de 1m20 sur du carrelage va encaisser environ 5000 G (je rappelle qu’une montre de 50g chute aussi vite qu’une de 200g )
J’ai du mal à croire qu’elle sans sorte sans dommage
La performance technique de ce calibre est effectivement à saluer, mais 90% du poids d’une montre provient de son boîtier. Quel est l’intérêt de gagner 10 ou 20 grammes ?- Fab68 a écrit:
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J’entends svt ici que le titane est difficile à travailler. J’aimerais avoir l’avis de techniciens travaillant dans l’horlogerie car dans mon métier, je travaille parfois avec le titane et je ne trouve pas qu’il soit compliqué à usiner. Sans doute une question de grade mais l’avis de spécialistes m’interesse.
Personnellement pour avoir fait imprimer 3D des pièces d’environ 1m de long en Titane chez 3T (boite Anglaise qui fournit Mclaren en F1) précisent au 0.1mm, ils ne m’impressionnent pas. Les platines imprimer vu leur faible volume en matière ne coûteraient pas si chères (idem boitier) il suffit de juste laisser des petites surépaisseur pour la reprise en finition. De plus leur traitement noir est moche. Quand je vois ce que fait Pagani avec leur echappements. Car oui le titane chauffé à différente température change de couleur. Et je parle pas du non polissage…
- ZEN a écrit:
- On peut dire Bravo à Omega qui réalise un exploit industriel en maitrisant un calibre tout titane.
J’avais évoqué il y a quelques semaines cette arrivée prochaine de calibres ultra-light, eh bien voici le premier mais d’autres sont en attente…
Seul le temps nous dira s’ils ont la maitrise ou non, voir dans le temps comment ça va tenir.
Mais en effet, bravo pour la nouveauté
- Ganesh a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Je comprends ce calcul mais il ne déboucherait que sur peu d’innovations. Aujourd’hui le prix est élevé mais la voix est tracée pour ce type de calibre. J’avaus Fait un article il y a quelques mois que je ne retrouve pas sur la déferlante qui arrive pour ces calibres que tout le monde reste. Omega a dégainé le premier sur un calibre complet. J’ai vu travailler ZENITH sur le sujet en 2006/2007 avec une école polytechnique suisse. C’était Sur le El Primero. Tout avait été stoppé car les « bêta testeurs » estimaient que le poids ne justifierait plus le prix. J’avais longuement testé et oui,de fait, la montre plus légère su’une Swatch pour un prix qui ne pouvait descendre sous 30 000 euros , je n’y croyais pas. Rétrospectivement, c’était Une erreur. Bravo à Omega. Ces montres on peut les faire tomber sans rien casser.
On peut les faire tomber sans rien casser ?
Une montre qui tombe de 1m20 sur du carrelage va encaisser environ 5000 G (je rappelle qu’une montre de 50g chute aussi vite qu’une de 200g )
J’ai du mal à croire qu’elle sans sorte sans dommage
La performance technique de ce calibre est effectivement à saluer, mais 90% du poids d’une montre provient de son boîtier. Quel est l’intérêt de gagner 10 ou 20 grammes ?
Des tests de labo avaient démontré que la légèreté rendait la casse difficile. Il fallait projeter la montre pour avoir des casses et encore…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’espère seulement que la technologie permettra une diffusion moins confidentielle car à 46k€, la diffusion sera très limitée.
C’était le même sujet sur la Zenith Defy Lab qui était sortie à 30k€ à qq exemplaires si je me souviens bien et rien depuis hélas…- herge81 a écrit:
- J’espère seulement que la technologie permettra une diffusion moins confidentielle car à 46k€, la diffusion sera très limitée.
C’était le même sujet sur la Zenith Defy Lab qui était sortie à 30k€ à qq exemplaires si je me souviens bien et rien depuis hélas…
Il y a aussi eu récemment la sortie de la Zenith inventor qui reprenait la technologie de la Defy Lab, à « seulement » 17.600 €. Si à chaque nouveau modèle le prix est divisé par deux la technologie sera bientôt abordable.
Y.
Je ne suis certes pas un expert en mouvement, mais le titane, cela s’usine depuis un bail, même des petites pièces, ce n’est pas l’exploit du jeune siècle.
A mon sens, rien ne justifie ce prix. 15K bon, à la limite pourquoi pas. Mais 45, c’est vraiment prendre le client pour un c…. On peut quasiment s’offrir un Boxter pour ce prix, et il y a un peu plus de boulot, et une très jolie marge!Et après l’industrie s’étonne que des gens se détournent des montres…
- Leopal a écrit:
- Je ne suis certes pas un expert en mouvement, mais le titane, cela s’usine depuis un bail, même des petites pièces, ce n’est pas l’exploit du jeune siècle.
C’est bien ce qui me semble.
- Leopal a écrit:
- Je ne suis certes pas un expert en mouvement, mais le titane, cela s’usine depuis un bail, même des petites pièces, ce n’est pas l’exploit du jeune siècle.
Bien sûr, mais ça reste un vrai chiotte a usiner. De l’inox, en pire…
Par exemple, Petermann Bedat nous disaient que pour 50 pièces, le boitier en or ne leur coutait pas beaucoup plus cher qu’un boitier en inox!
L’or est bien plus facile et rapide a usiner et a polir.
Vitesse de coupe plus rapide et passes plus profondes.Je pense que l’on peut faire la même comparaison entre inox et titane.
Ca se fait, mais c’est plus long.Ajouté a cela qu’en plus le titane chauffe beaucoup plus a l’usinage, jusqu’à prendre feu.
Il faut donc refroidir et y aller par plus petites passes.- Manivel a écrit:
- Bien sûr, mais ça reste un vrai chiotte a usiner. De l’inox, en pire…
Par exemple, Petermann Bedat nous disaient que pour 50 pièces, le boitier en or ne leur coutait pas beaucoup plus cher qu’un boitier en inox!
C’est sans aucun doute bien plus galère à usiner que le laiton et même l’acier, mais de là à vendre la montre 45.000 ? Et non limitée.
Il faut voir la boite, mais ça me parait très surprenant. Pour le mienne, je serai déjà en x 10 rien qu’avec le coup du métal…
Mais elle n’est clairement pas optimisé pour économiser du métal précieux.- Manivel a écrit:
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Bien sûr, mais ça reste un vrai chiotte a usiner. De l’inox, en pire…
Par exemple, Petermann Bedat nous disaient que pour 50 pièces, le boitier en or ne leur coutait pas beaucoup plus cher qu’un boitier en inox!
L’or est bien plus facile et rapide a usiner et a polir.
Vitesse de coupe plus rapide et passes plus profondes.Je pense que l’on peut faire la même comparaison entre inox et titane.
Ca se fait, mais c’est plus long.Ajouté a cela qu’en plus le titane chauffe beaucoup plus a l’usinage, jusqu’à prendre feu.
Il faut donc refroidir et y aller par plus petites passes.
Justement sur une platine de 30mm de diamètre les passes sont rikiki. Bref je suis moins convaincu que toi sur la pseudo difficulté à usiner le titane. C’est surement plus long et donc plus coûteux mais clairement pas impossible surtout et je te le répète avec l’impression 3d qui en terme de finitions sont actuellement très proche de la finition sur ce boitier !
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