- Ce sujet contient 286 réponses, 96 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 8 mois.
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Messages
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- mylly a écrit:
- Alors pourquoi ne pas organiser d’une rencontre avec les fameurs afin de presenter et expliquer le produit.
ben parce qu’on n’a pas les sous…
et que au resto du coin c’eest pas top……pour en vendre
A mon avis c’est mieux au dernier étage de la tour machin a Dubai avec les gars qui tapent dans un ballon, des pipoles, des bimbos court vétues, des princes "qu’on sort", des gens qui chantent ..etc- ceps111 a écrit:
- On sent la guéguerre tarifaire…
Mais qui dit précisément qu’il a acheté un moule à 20K CHF pour faire 16 bracelets ?? Rien que la dessus, je n’y crois malheureusement pas…
La sous traitance ça existe, et on sait très bien que plus le prix de la montre est élevée, plus la marge est importante (logique). Il ne fait pas ça bénévolement !
Que les sommes engagées soient conséquentes, soit, mais pas à ce point là.
Sinon, je ne peux que lui souhaiter un bon endettement…
Normalement dans le luxe on est sur un facteur 7-8.
Effectivement dans ces prix, la marge est conséquente.Ce qui me dérange le plus dans cette histoire est que le prix a été fixé plus sur la cible à atteindre que par rapport au positionnement (qualitatif) réelle de la pièce, raisonnement que j’ai entendu à multiples reprises.
j’ai vu pas mal de maisons horlogères venir me demander les prix de la concurrence pour se placer au milieu de cette jungle.ceci dit, j’aime vraiment beaucoup cette montre et je pense qu’au poignet elle ne doit pas laisser indifférente
- mylly a écrit:
- Alors pourquoi ne pas organiser d’une rencontre avec les fameurs afin de presenter et expliquer le produit.
1) Parce que le produit n’existe pas…
2) Parce que la cible potentielle initialement visée n’est pas sur les forums horlogers
3) Parce qu’aucune explication ou présentation ne permettra vraiment de justifier le prix et la série tres limitée envisagée.Bref, on ‘teste’ le marché, et surtout on cherche à générer de l’intéret aupres de potentiels distributeurs influents en faisant un peu de buzz, et si et seulement si il y a un peu de répondant et de garanties, on envisage la production ‘en vrai’ de la bête.
Et si ce n’est pas le cas (et vu le produit proposé, et la lassitude ambiante sur ce genre de produits et les conditions économiques actuelles chez les distributeurs, cela risque d’être tres dur), on remise le projet aux cotés des nombreuses concept-watches de 2009 donc je serais curieux a postériori de voir combien auront dépassé le stade du rendu CADBref, si ça marche, tant mieux, mais les doutes exprimés majoritairement dans les commentaires précédents me semblent frappés au coin du bon sens
- cda a écrit:
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- mylly a écrit:
- Alors pourquoi ne pas organiser d’une rencontre avec les fameurs afin de presenter et expliquer le produit.
1) Parce que le produit n’existe pas…
2) Parce que la cible potentielle initialement visée n’est pas sur les forums horlogers
3) Parce qu’aucune explication ou présentation ne permettra vraiment de justifier le prix et la série tres limitée envisagée.
C’est clair moi j’ai pas les sous
Mais alors quel est intérêt de venir nous présenter son produit.
Ça me rappel une post de ZEN sur l’importance des forums.Un des principes du positionnement tarifaire est aussi qu’ il doit toucher un public en particulier. Imaginons que cette montre soit rentable si elle était vendu 30000E ? qui toucherait elle ?
Les passionnées un peu aisé ? je ne pense pas, car à ce tarif la les passionnés iront surement se tourner vers des marques de prestige qui les font rêver du genre Patek P ou VC ou d’ autres.
Les très riches, pas forcement passionnés ? ben j’ aurais tendance à dire non puisque le positionnement tarifaire n’ est pas en accord avec l’ image qu’ ils se font de leur montre de luxe. C’ est con à dire mais les gens qui achètent des montres à 150/200 kE n’ achèteraient surement pas ces mêmes montres si elles valaient 5 ou 6 fois moins chère. Le prix doit donc être assez haut pour simplement attiré l’ attention de ces clients potentiels, en dehors de toutes considérations horlogères et des couts qui vont avec.Ceci dit on ne peut que noter l’ effort et la prise de risques que je soutiens à 100 % et qui mérite d’ être récompenser ; maintenant considérez que le seul fait de s’ offusquer d’ un tel prix indique tout simplement que l’ on ne fait pas partie de la clientèle visée.
- sissou a écrit:
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- olivierZ a écrit:
- bien évidement je parlais de Loto, pas de sous-entendus graveleux de pilier de bar de pigalle!
il n’y avait rien de graveleux dans mes propos et je ne fréquente pas les bars.
par contre faut vraiment être bourré pour avoir gagné au loto et faire un chèque de 150.000€ pour cette montre…..le prix d’une 997 GT3……..avec des options comme les jantes en or 18 carats et les poignets de porte en platine sertie de diamant.
c’était une boutade rien de plus
par contre avant d’avoir une GT3, y aura déjà eu une commande pour une Aéromax de passée!!!J’aurais été curieux de voir les réactions ici quand RM a démarré son activité horlogère…
"Bonjour les gars je ne suis ni horloger ni designer mais sacré bon commercial et je vais faire des montres à 200 000€…"
J’imagine même pas les posts de certains…
Je pense que les gens comme RM en 2000 ou François Quentin aujourd’hui qui se lance dans une aventure comme celle-ci sont à deux ou trois années lumières de l’état d’esprit du forumeur moyen.
Alors, forcément confronter deux mondes qui n’ont pas grand chose en commun ça fait des étincelles…
Mais de là à engager les comparaisons de prix avec des voitures ou quoi que ce soit d’autre d’ailleurs me semble un peu hors sujet et sûrement pas constructif.
Après, si le but est uniquement de faire des étincelles sur le net pour "prendre la température"… encore une fois dans cette logique je me demande ce qui se serait passé avec Richard Mille.Attention, je ne cherche pas du tout à comparer cette montre avec les produits de RM ni à défendre cette nouvelle marque, mais le design "hightech" et le positionnement tarifaire de lancement évoquent forcément ce nom…
J’espère pour cette entreprise qu’elle saura avoir une politique de communication aussi efficace que celle de RM.C’est sûr que ce qui n’aide pas c’est que pour le moment, nous autres forumeurs moyens, on a pas grand chose à se mettre sous la dent à part l’image d’un design que l’on apprécie ou pas.
Sur la base de ce qui est présenté, deux choses purement esthétiques me frappent : la roue à la Romain Gauthier fait un peu bizarre dans ce contexte et l’architecture de la montre au global qui me fait plus penser à 1 M qu’à 4N… sinon pourquoi pas!
Mais je ne pense pas qu’un design tout exclusif ou novateur qu’il soit suffise à expliquer un tarif, il faudrait donc en avoir et en savoir un peu plus!
Maintenant est-ce qu’un concept global même abouti et éprouvé comme celui de RM justifie de tels tarifs?
Il n’y a que les clients qui peuvent répondre à cette question!En tout cas je salue comme d’autres l’esprit d’entreprise car il n’y a finalement pas grand chose d’autre pour stimuler l’innovation.
- sissou a écrit:
- 150.000€ pour cette montre…..le prix d’une 997 GT3
Cette comparaison est stupide étant donné que la plupart des montres dont on parle sur ce forum, c’ est le prix d’ une renault, d’ une peugeot etc…Si quelqu un venait vous dire ca sur l’ une de vos montres vous lui signifierez qu’ il n’ y comprend rien, manufacturetourbillonswissmade toussa toussa.
- Pat971 a écrit:
- C’est sûr que ce qui n’aide pas c’est que pour le moment, nous autres forumeurs moyens, on a pas grand chose à se mettre sous la dent à part l’image d’un design que l’on apprécie ou pas.
On y revient… On peut parler de la sociologie du FAMeur en long et en large mais que, pour tâter le terrain, l’initiateur du projet vienne sur un forum dont le profil correspond peu à son public-cible et avec si peu de matériel ne me semble pas la meilleure des stratégies… Quelques explications de membres viennent un peu nous éclairer mais quand on décide de s’avancer, il faut pouvoir répondre aux questions. Et là, rien… Parce que je ne suis pas contre l’idée de dépenser 150.000€ dans une montre loin de là, mais je voudrais juste savoir pourquoi. Et je ne le sais toujours pas…
Wait & See certes, mais cette intervention sent l’impréparation totale.
Nic
lasJe salue le design, la lisibilité et SURTOUT l’initiative.
Concevoir un projet de A à Z n’est sans doute pas une mince affaire surtout dans un domaine comme l’horlogerie.Si on met de côté la question du prix et que l’on s’interesse un peu au projet en lui même et surtout au mécanisme, on imagine la couple que devra libérer le calibre pour arriver à faire sauter les disques tous ensembles, surtout lorsque les disques devront non seulement sauter, mais aussi s’échanger.
en cherchant un peu, on peut trouver le dépôt de Marque à l’INPI mais je n’ai pas réussi a trouver les 2 brevets.
Compte tenu de l’initiative (et vu qu’en tant que modestes forumers nous ne sommes que peux concernés par des modèles si exclusifs) il serait sans doute très intéressant de créer un sujet sur l’expérience personnelle de la création d’une nouvelle marque horlogère (les idées, les premiers croquis, les brevets, les rencontres, les difficultés…).
En tout cas le projet semble intéressant, Félicitation!
Il ne reste plus qu’a trouver 16 "lapins de six semaines" prêt à débourser une telle somme dans cette montre sortie d’un kinder surprise et voilà.
Mais la somme en est presque indécente tellement l’intérêt horloger est limité. Simple avis à deux balles (plus abordable) et temps pis si je me fais taper sur les doigts.__________________________________
« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. FranceMais qui diable a conseillé M. Quentin de présenter son projet ainsi ? Car le problème n’est pas tant le support choisi mais la forme.
Je ne reviendrai pas sur le prix qui même il y a 2 ans, était déjà hors marché si on compare par rapport aux montres à affichage original. Car après on peut discuter des coûts de fabrication etc… cela ne rentre pas en ligne de compte dans la fixation du prix de vente. C’est le marché qui le fixe. Et le marché ne dit pas et n’a jamais dit qu’une montre à affichage original doit être à 150K.
Une montre originale à prix élevé, c’est supporté par un contexte. Ce contexte est donné par la démarche, la volonté de l’auteur, où il a puisé son inspiration, le message qu’il veut faire passer. Puis il est renforcé par l’explication de la fabrication en elle même. Il est enfin soutenu par une démarche de communication efficace.
Donc pour l’instant, je recommencerais de façon plus réfléchie : same player shoot again.
Bonsoir Tokage,
pourquoi présenter ce projet sur ce forum ?
Pour vous informer, parce que celui-ci est une référence, pour faire partager ma passion aux passionnés….simplement.Cordialement
FrançoisHum, à défaut de juger sur le prix, l’esthétique est sympathique, l’idée pas mauvaise, mais l’intérêt horloger limité (à ce prix là, y a quand même du tourbillon chronographe chez AP, même si c’est moins exclusif).
En fait ça manque un peu de piquant… ça ne me surprends pas autant qu’une RM ou une Hautlence… alors que ça devrait ?
Après si vous arrivez à les vendre en l’état (càd, sans retouche esthétique ou technique), bravo, vous êtes sur le chemin du succès !
Edit: juste un petit conseil, si on pouvait sortir de l’or ou du platine pour une fois…. c’est vu et revu, style nouveau riche…. du tantale ou un alliage, ce serait pas possible, des fois ????
Je pense que l’avenir réside dans un mouvement alimenté à l’uranium
Plus sérieusement, le sujet fait couler de l’encre…signe que l’on ne reste pas indifférent (en bien ou en mal) par un tel projet
La machine est en marche !
Incompréhension chez certains (dont je fais partie), adhésion pour d’autres, what else…Des précisions sur le mouvement sont toujours les bienvenues, je ne pense pas être visiblement le seul à être "curieux"
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