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- Ce sujet contient 286 réponses, 96 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
djoudjou, le il y a 15 années et 8 mois.
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5 janvier 2010 à 11h53 #420000896633
Invité
Membre- AyFoulon a écrit:
- Bravo pour cette innovation, car c’en est une en tous points.
Le marché a vraiment besoin de cela.
En espérant que cette initiative fasse des petits chez 4N. Des produits dérivés de celui que vous nous montrez en plus accessible….
je crois que le marché est saturer de projet abracadabrant qui finissent malheureusement presque tous à la casse.
des gens avec des capitaux et un nom,sont en grande difficulté je me demande bien ce que ce projet supplémentaire apportera à l’horlogerie et surtout au type qui signera le chèque.
5 janvier 2010 à 11h54 #4200008966344N
MembreBonjour laurent806,
je suis designer produit depuis 1986 au sein de l’agence Fonctions DESIGN. Je me suis progressivement spécialisé dans le design horloger par mon travail de création pour le CPDHBJO maintenant Comité Francéclat(cahiers ligne France et cahier de tendances horlogeries bijouterie, pour ceux qui connaissent) . cette collaboration m’a amené à travailler pour des marques françaises puis suisses.
Je suis co-auteur de la Tambour avec l’agence BBDC (michel BERRA & Ludovic BLANQUER)
Je suis co-fondateur de la marque 4N avec Guillaume TETU et Renaud DERETZ et designer des modéles HL. Un différent avec l’investisseur principal m’a fait quitter cet aventure dès milieu 2005.
Après cette date, j’ai complété ma formation par un CAP de réparateur horloger au lycée DIDEROT.
Je travaille sur ce projet depuis 2006.Cordialement
François5 janvier 2010 à 11h57 #420000896635nermal
MembreMerci pour les réponses.
Mais un regret au vu du positionnement tarifaire : n’était-il pas possible de concevoir des disques tant d’heures que de minutes concentriques ?
Ce qui aurait pour double avantage :
– de présenter une lecture "totalement" linéaire de l’heure
– de probablement avoir pu légèrement diminuer l’épaisseur de la boiteCela aurait certainement
– engendré des "effets secondaires" tant sur le design que la conception mécanique (et l’interaction entre les deux)
– mais laissé plus de place pour l’apport de complications (seconde, date, chrono, RDM, etc.)Trop de complications au niveau de la conception du calibre ?
Quelle est sa base d’ailleurs : calibre existant repensé ou création ex-nihilo ?
5 janvier 2010 à 12h00 #420000896636caput
MembreOh, avec une roue de style Romain Gauthier sur la photo.
Une montre qui n’est pas de mon gout, mais je souhaite a cette entreprise mes bon vœux.
5 janvier 2010 à 12h07 #420000896637paganini
Membre- Tokage a écrit:
- Elle me fait penser à la L&S Zeitwerk dont je ne connais pas le tarif mais au moins le contenu horloger. A défaut de plus amples informations sur le mécanisme difficile de juger et de trouver en quoi la 4N serait intéressante, et en quoi son tarif stratosphérique serait justifié.
De toutes façons, ce genre de teasing m’a toujours semblé préjudiciable au produit : essayer de m’appater avec quelques photos et un prix, sans me dire exactement de quoi il en retourne, me fait penser qu’il n’y a a priori rien de plus à en dire. Je sais, je suis un vieux bougon…
+1 et c’est certainement pas comme ça que l’on va défendre l’horlogerie de haut de gamme. Ce produit est indéfendable à ce tarif.
Il me semblait que 2009 nous avait servi de leçon. Manifestement pas.
5 janvier 2010 à 12h08 #420000896638Invité
Membre- AyFoulon a écrit:
- Bravo pour cette innovation, car c’en est une en tous points.
Pas pour le design, ni pour le mode de lecture de l’heure. Quant au mécanisme, on n’en sait encore rien… Et je vois pas bien en quoi le marché a "vraiment besoin de cela"
5 janvier 2010 à 12h11 #420000896639Tokage
MembreEt je rajouterai, pour être franchement casse-pied, que les états de service des créateurs sont certes un très bonne chose (d’autant qu’ils sont flatteurs), mais ne prouvent encore rien en ce qui concerne le produit. Je ne cherche qu’à être convaincu, mais pour l’instant, pas beaucoup à se mettre sous la dent…
Nicolas
5 janvier 2010 à 13h11 #420000896640mylly
MembreDe nos jour de plus en plus de créateurs justifie des prix stratosphérique en disant série limité a xxx exemplaires, je trouve que c’est pas un argument pas très convainquant.
Imaginons que des manufactures comme rolex ou jlc nous sortent de nos jours une sub, ou une reverso en serie limité a 15 ex a 100k€.
Elles trouveraient certainement acquéreurs mais est ce que un prix 20 fois plus important que le tarif standard serai t’il justifiable?5 janvier 2010 à 13h30 #420000896641Invité
MembreBonne chance pour ta lancée

Mais je ne partage pas l’engouement de certains, et j’approuve de ce fait les reproches des autres…
Un prix prohibitif, qui reste totalement injustifié à mes yeux…
Le fait que ce soit limité à 16 exemplaires, soit, mais cela reste une marque totalement inconnue et qui se doit de faire ses preuves. Donc une exclusivité pour de l’inconnu, je reste dubitatif…
Et à 150 000 € pièce, je suis curieux de connaître les (éventuels) acheteurs
5 janvier 2010 à 13h43 #420000896642TechTime
MembreJe ne peux que soutenir cette démarche et souhaiter le meilleur pour la suite.
Mais je me pose vraiment la question de la viabilité d’un tel projet ?
Sans entrer sur le terrain purement design qui est propre à chacun je ne comprends pas la justification du tarif.
Il y a un affichage digital , certes original , et nouveau sans doute , mais qui existe depuis bien bien longtemps.De plus j’ai toujours l’impression que , ne pouvant justifier les tarifs uniquement sur les points techniques , on nous sort toujours ces montres en platine , or ou autre et en série limitée.
Le prix n’est donc plus lié directement au produit technique horloger mais à des à côtés (matériau et "rareté") qui finalement n’apportent qu’une faible valeur ajoutée.La même en acier pour moins de 10000€ et peut-être….
Cordialement et bonne chance ,
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.5 janvier 2010 à 13h47 #420000896643jackyaudio
Membreje salue l’initiative….
faut enavoirvouloir pour se lancer en ce moment…. Félicitations..
ceci dit j’aime pas trop et ça tombe bien j’ai pas les 150000
5 janvier 2010 à 13h51 #420000896644mylly
Membre- TechTime a écrit:
- La même en acier pour moins de 10000€ et peut-être….
Jean-François.
Moi je dit, et encore……..
La niche dans ou s’est engouffrer RM est, je pense, bien refermée.5 janvier 2010 à 13h52 #420000896645Invité
Membre+1…
5 janvier 2010 à 14h02 #420000896646fabrice748
Membre- TechTime a écrit:
- De plus j’ai toujours l’impression que , ne pouvant justifier les tarifs uniquement sur les points techniques , on nous sort toujours ces montres en platine , or ou autre et en série limitée.
Le prix n’est donc plus lié directement au produit technique horloger mais à des à côtés (matériau et "rareté") qui finalement n’apportent qu’une faible valeur ajoutée
+1 avec Techtime …….. mais on peut tjrs saluer l’esprit d’entreprendre … bonne chance
5 janvier 2010 à 14h20 #420000896647speedy57
Membre- sissou a écrit:
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- AyFoulon a écrit:
- Bravo pour cette innovation, car c’en est une en tous points.
Le marché a vraiment besoin de cela.
En espérant que cette initiative fasse des petits chez 4N. Des produits dérivés de celui que vous nous montrez en plus accessible….
je crois que le marché est saturer de projet abracadabrant qui finissent malheureusement presque tous à la casse.
des gens avec des capitaux et un nom,sont en grande difficulté je me demande bien ce que ce projet supplémentaire apportera à l’horlogerie et surtout au type qui signera le chèque.
+1…même si je vous souhaites bonne chance dans votre aventure, je ne comprends pas la démarche, et surtout le positionnement de ce projet…j’aimerais bien connaître la genèse de la démarche et les motivations de ce positionnement tarrifaire PAS par rapport au produit mais par rapport au marché…

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