- Ce sujet contient 78 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 3 mois.
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Messages
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- jamonserrano a écrit:
- L’exprimer est un signe d’une profonde méconnaissance de la clientèle horlogère. Je lis sans arrêt ici et là des commentaires sans fondement, erronés, proférés par des personnes qui, j’ai le regret de le dire, ne connaissent rien au marché.
Vous savez, quand on est seul à lire « sans arrêt des commentaires sans fondement », c’est peut-être, à la rigueur, que l’on peut soi-même un tantinet de fourvoyer.
Tout comme je peux, bien sûr avoir complètement tort.
Quant à la situation du marché… Voulez-vous vraiment qu’on en parle ? Allez, je vous livre ma vision des choses, et de ce à quoi nous assistons, depuis deux ans sur FAM. J’invente de toute pièce un sujet, tel qu’on en voit régulièrement; et en tout cas de plus en plus fréquemment en ces murs :
« Thierry Grosnier est un jeune horloger suisse de 37 ans, qui lance sa maison horlogère au printemps 2008. Un entrepreneur jeune, certes, mais pourtant déjà un vieux loup du milieu. Après 10 ans comme maitre-horloger chez Lange&Sohne, où il recevra en 2006 le Prix annuel d’Excellence de la Chaud-de-Fonds, Thierry veut voler de ses propres ailes.
Voici ses créations:
[insérez une photo jolie mais Photoshopée ici]
Des modèles uniques, personnalisés et numérotés.
Mouvement élaboré maison sur base machin-chose, réserve de marche de 72 heures, boitier en titanoceraciergoldimuche poli, bracelet cousu main en alligator chauve de Namibie. Livrée dans un somptueux écrin en écailles de tortue naine des Galapagos.
Prix public 12.000 Euros ttc »
Généralement, ce genre de sujet, toujours lancé par les mêmes, les forumeurs « du milieu » et vivant en Suisse ou à proximité (regardez leur historique, ils ne font que promouvoir des petits ateliers suisses ou presque), est toujours commenté assez rapidement par d’autres forumeurs (toujours les mêmes également), qui viennent nous raconter qu’ils ont justement « comme par hasard » visité l’atelier du gars Thierry il y a tout juste 6 mois, que celui-ci est très doué et très professionnel, qu’il travaille vraiment pièce par pièce, etc… Du marketing par copinage, très efficace car invisible.
Je ne peux m’empêcher, à chaque fois, de penser au film Ocean11 quand je lis ce genre de sujets sur FAM, car j’imagine les types qui réussissent à en vendre une et qui doivent bien se marrer en pensant au pigeon qu’ils viennent de plumer. Parce qu’à ce prix là, t’en as des vraies belles choses !
Ladoire est une enseigne légitime, je vous le concède. Mais permettez-moi juste d’émettre des doutes quand à l’esthétique de l’objet, ainsi que son prix. Merci.
Si votre seule réponse consiste à me sortir que vraiment, je n’y connais rien, j’ajoute juste que je bosse dans le marketing. Et que je m’en veux d’insister, mais je ne pense pas être bien loin de la vérité:
Et ma « méconnaissance du marche horloger » (sic) m’invite tout de même à penser que dans 20 ans, les 16.000 Euros de départ, hein. Disons pour faire simple que la montre reviendra à sa vraie valeur, c’est à dire…
Allez, préparez les tomates !
- Bender a écrit:
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Même pas sûr qu’une vraie célébrité d’une émission de télé-réalité puisse se les payer. Alors une fausse celebrité ….
Même pas sur qu’ils connaissent Ladoire ! Ou peut être Fillon mais c’est un autre sujet
T’en fait pas Sniper moi le pote n’aime pas plus le foot que toi mais sa green déchire
Steph tu veux dire que Lionel ? Pense plumé ses clients en leurs vendant ses créations Horlogère ?
- guillaume140 a écrit:
- Steph tu veux dire que Lionel ? Pense plumé ses clients en leurs vendant ses créations Horlogère ?
Non. J’avance juste qu’on a le droit de la trouver moche sans forcément être un con, et d’émettre des doutes quant à son prix.
Pour le reste, il s’agissait d’une digression relative au marché horloger, mon interlocuteur précédent ayant émis l’idée que j’y connaissais rien.
Donc deux choses bien distinctes :
1) Je n’aime pas cette montre et la trouve chère, c’est mon droit.
2) Mon humble avis sur le marché horloger, pour répondre à mon nouvel ami amateur de charcuterie fine.- guillaume140 a écrit:
- créations Horlogères
Précision : je ne parle pas de Ladoire, merci.
Ce terme de « création horlogère » est justement l’une des dérives dont je parlais plus haut. Cette stratégie de plus en plus répandue, qui consiste à sciemment produire des montres pas si créatives que ça en petit nombre, par choix marketing, afin de les rendre rares et nobles, avec comme seul attrait un numéro de série censé conférer un aspect unique à une montre d’une banalité rare (dérivé d’Unitas, etc…). Le tout émane toujours de petits ateliers, et bénéficie constamment de la promotion « désintéressée » (mon oeil…) des mêmes personnes, qui ont toujours comme par hasard visité les ateliers du dit créateur quelques mois tantôt, etc…
Bref, ce n’est qu’un point parmi tant d’autres..
- StephenOrlac a écrit:
- Donc deux choses bien distinctes :
1) Je n’aime pas cette montre et la trouve chère, c’est mon droit.
2) Mon humble avis sur le marché horloger, pour répondre à mon nouvel ami amateur de charcuterie fine.
1) OUI évidemment
2) j’espère un jour vous faire connaître des clients LadoireEnsuite concernant la marché, c’est une évidence de dire que c’est beaucoup plus dur pour les nouvelles marques en 2013 qu’il y a 5/6 ans. Alors oui Thierry Grosnier avait raison de démarrer en 2008 car en 2013, c’était le gadin assuré.
StephenOrlac> Que tu n’apprécies pas le design, ni le prix qui va avec … sur le fond ce n’est pas le problème. Tu as un point de vue différent des autres et heureusement, on s’emmerderait bien à tous avoir le même avis.
Et que la marque ne soit pas appréciée de toute, tu l’as très bien dit et je suis d’accord avec toi : « Quand on expose, on s’expose. C’est la règle. » J’en parlerai justement autour d’une marque indépendante que j’ai revu à Bâle (et non je ne vis pas à côté de la Suisse).Mais en même temps que tu sors ça :
- StephenOrlac a écrit:
- Il ne s’agit de mon point de vue. Qu’il ne te plaise pas, c’est autre chose. Du moment que je l’exprime sans insulte, et dans le respect de mes interlocuteurs, je ne vois pas où cela peut te poser un problème.
Tu dis ça :
- StephenOrlac a écrit:
- Il y aurait eu inscrit « Armani » ou « Dolce&Gabbana » dessus, que je n’aurais été plus surpris que ça…
Une superbe montre pour qui aime porter un tee-shirt très serré, un jean Diesel, des fausses Ray-Ban, et beaucoup de gel dans les cheveux.
Merci, mais pas pour moi.
- StephenOrlac a écrit:
- Je trouve cette montre horrible, à l’extrême limite du mauvais goût, et ses lignes à mon avis l’orientent vers un public de nouveau riche sans éducation du goût, type joueur de foot ou fausse célébrité issue d’une émission de télé-réalité. Pour coller avec un collier en or voyant et une femme en mini-short et fourrure.
Tu fais quoi à part casser du sucre sur les clients de Ladoire ?
De deux choses l’une : soit ta cible supposée n’est pas la véritable, et tu dénigres finalement les vrais acheteurs de la marque. Soit la cible est bien la bonne (des détails pour étayer cette certitude ?), et tu es +/- en train d’insulter les clients de la marque. On en revient au même point dans les deux cas.
Que tu n’aimes pas la montre, et je le redis, chacun ses affinités. Que tu t’en prennes aux clients réels ou supposés, c’est déplacé.BRXavier> Comment veux-tu faire un anagramme de Neuchatel avec Hautence ?
Est ce insensé que de penser que certaines personnes fortunées (il ne faut pas se leurrer) ne veulent pas forcément un QP Patek ? Un peu comme ceux qui choisisse RM, avec en prime une exclusivité encore plus forte chez Ladoire.
Lionel m’avait fait essayer la sienne à Bale en 2010 (si mes souvenirs sont bons). Je ne connaissais pas, ni le monsieur, ni sa marque. Je passais par hasard devant son stand, comme on peut flaner à Baselworld. Je n’ai jamais visité ses ateliers. Je n’ai pas non plus d’action chez eux. Et enfin, je suis très loin de pouvoir être client chez eux.
Il n’en demeure pas moins que cette marque n’est certes pas consensuelle mais en donne à son client, qui est loin d’être un pigeon. Et que le monsieur est un type vraiment sympa et accessible.
Bender> On a eu la même première découverte de la marque ! 2010, j’erre par hasard dans le stand des indépendants (Hall 4 ?), y a un gars qui présente sa montre et m’explique l’histoire de l’araignée …
Je te rejoins à 100% sur ton message.Je suis perso mal a l’aise avec ce genre de montres.
Ladoire, hysek, hautlence, mille … sans etre tres fin sur les mouvement utilisés, j’ai la sensation qu’on veux faire de l’original pour de l’original.
Je n’ai pas la sensation que la montre revolutionne quoique ce soit sur le fond mais juste sur une esthetique qui se veut tellement originale/futuriste que finalement a mon sens, elle devient convenue et vieillotte.
Ca me fait penser a des monument comme l’opéra Bastille qui avait l’air vieux et salle avant meme d’etre fini. A l’arche de la defense, esthetique d’un futur deja depassé au moment du dessin, a ce genre de choses quoi …
avec toute la prudence qui s’impose, je me demande aussi comment « vieillira » le design de toutes ces montres…
Difficile de me prononcer sur ce sujet après la joute entre StephenOriac et Jamon. 2 membres que j apprécie particulièrement ici et que je salue d ailleurs.
Alors vite fait pour Stephen, l,amateur de jambon espagnol n est pas si nouveau que ça. Il s y connaît même plutôt bien dans le domaine, et je ne parle pas de charcuterie bien sur.
Quant a la montre : elle n est pas dans mes moyens. Ça tombe bien, elle ne me plait pas.
- guillaume140 a écrit:
- Je connais trop de nouveaux riche et footeux moi c’est ouf
Moi juste la perchiste lol, quand même plus jolie que Zlatan comme ambassadrice de marque, mais faut tout de même avoir un paquet de biftons à mettre, je passe mon tour.
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