- Ce sujet contient 49 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Shazru a écrit:
- Ensuite, pour être claire, je recommande fortement la décontamination pour une pièce qui sera portée et/ou accessible à des personnes à risque (enfants, femme enceintes,…).
Faut peut-être arrêter de délirer sur les dangers du tritium dans nos montres.
Edmond avait déjà répondu en son temps:- Edmond Lagouge a écrit:
- Avec le radium il faut se méméfier !
Je ne prends aucun risque ! un examen par an !
Il n’existe absolument aucun risque pour celui qui porte la montre, que celle-ci contienne du radium ou du tritium. Le risque serait bien sur pour celui qui ouvre regulierement des montres en contenant et se met a gratouiller ou lecher (???) les aiguilles ou les cadrans…
Le radium a été interdit car il présentait de vrais risques pour les ouvrieres qui peignaient les cadrans, il faut dire qu’elles faisaient ça á longueur de journée, et qu’il était conseillé d’affiner la pointe du pinceau avec de la salive pour plus de précision… Certaines se mettaient meme du radium sur les ongles, voire sur les dents pour les faire briller dans le noir. Evidemment, certaines on développé de graves pathologies liées a l’ingestion de radium…
Shazru parle en tant que professionnel, avec les responsabilité que cela implique lorsque son SAV a à faire à ces substances très règlementées. C’est pas une histoire de délire mais de responsabilité professionnelle.
Et c’était le sens de ma réponse aussi.
Quand je parlais de sav j’englobe aussi un indépendant, les responsabilités sont les mêmes.
Ce que je veux dire c’est qu’en tant que particulier si tu passes par un professionel pour un entretien, à mon avis en France celui-ci est tenu de décontaminer puisque il engage sa responsabilité en restituant l’objet.
D’où les politiques des sav qui remplacent les cadrans et aiguilles quand ils effectuent une révision.- Arnaud.A a écrit:
- Shazru parle en tant que professionnel, avec les responsabilité que cela implique lorsque son SAV a à faire à ces substances très règlementées. C’est pas une histoire de délire mais de responsabilité professionnelle.
De toute façon, on ne risque rien en France, la radioactivité s’arrête aux frontières.
Le tritium perd rapidement son énergie, le souci est plus du côté du radium.
A une époque on en mettait partout.
Je ne parle jamais de risque car le risque est une notion purement politique (certaines choses sont dangereuses dans un pays mais pas dans un autre!) Et d’ailleurs, pour l’étranger (donc la France pour moi) c’est le distributeur local qui est responsable et j’imagine donc qu’il peut donc imposer la décontamination ?
Dans tous les cas, il est impossible d’exclure le moindre effet du Radium, même si honnêtement, il faudrait porter une montre encore assez active non-stop pendant des décennies pour éventuellement développer une pathologie (qui pourrais parfaitement être liée à autre chose). Pour le tritium, c’est même impossible si la source est scellée.
Mais en tant que professionnel qualifié en radioprotection et agrée par l’organisme de surveillance Suisse (SUVA), j’ai l’obligation éthique de transmettre à nos clients le rapport d’analyse des montres qui nous sont confiées. Après c’est à eux de déterminer le risque qu’ils prennent.
Je vois difficilement comment faire mieux mais je suis prêt à prendre toutes les suggestions.
- blastula a écrit:
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De toute façon, on ne risque rien en France, la radioactivité s’arrête aux frontières.
Le tritium perd rapidement son énergie, le souci est plus du côté du radium.
A une époque on en mettait partout.
Exact, le Tritium est très peu actif et d’ailleurs très difficile à détecter, le seul risque est par absorbtion et donc normalement pour les horlogers qui bossent sur les pièces.
Le radium est lui toujours très actif après 60 ans et les dosimètres que nous portons enregistrent une dose supplémentaire reçue par rapport à la normal. Mais ça reste très très inferieur à la limite autorisé.
Shazru je pense que ce que tu fais est ce qu’il y a de mieux à faire.
Je parle de notre cas Français.Par ailleurs même si l’exposition au rayonnement est infinitésimal le risque se situe surtout au niveau de la contamination et donc de l’exposition interne dans le cas où le confinement ne serait plus.
En gros les cas d’ouverture pour maintenance ou bien verre cassé ou défaut de joint.
Quand j’en vois certains ici dire que le risque n’existe pas je ne suis pas d’accord. Ils ne semblent considérer que l’exposition externe. Pourtant certains effectuent des réparations et de l’entretien eux mêmes.
Je ne suis pas sûr que ce soit toujours en ayant pleinement conscience du risque encouru.@Shazru
Stp, en quoi consiste techniquement la décontamination d’une montre ? Et il y a des risques pour l’horloger qui l’effectue et/ou pour la montre ? Merci
- flazz a écrit:
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j’ai envoyé mon chrono Pilot Diver en révision (et petite restauration ) chez Zénith via Bucherer qui m’a précisé que ce serait une cellule spécialisée dans le vintage qui s’en occuperait … info ou pipeau ?
- ZEN a écrit:
- Non non info. Zenith gère du vintage avec des pièces neuves d’origine. J’ai souvent « bavé » devant le stock notamment des pièces de 135.
+1
Ils possèdent encore de jolis stocks de pièces pour les anciens calibres
- pav1956 a écrit:
- @Shazru
Stp, en quoi consiste techniquement la décontamination d’une montre ? Et il y a des risques pour l’horloger qui l’effectue et/ou pour la montre ? Merci
Pour l’horloger, si les règles de sécurité sont appliqué, le risque est minime (mais pas inexistant et c’est pour cela que nous sommes suivis). Pour la montre, ça dépend qui bosse dessus !!!
En ce qui concerne la technique, en simplifiant les choses, il y a 3 écoles :
• Remplacement pur et simple des éléments contenants la substance radio luminescente . C’est la plus pratiqué car au final, la moins cher et la plus rapide.
• Décapage complet (y compris les peintures et vernis) puis nouvelle impression. Efficace mais le cadran est entièrement remis à neuf.
• Décapage uniquement des points de Radium puis remplacement par un produit type Luminova. C’est long et compliqué mais si la pose du Luminova est correctement maitrisé, avec un panel de teintes important, c’est difficilement perceptible (du moins sans lampe UV) car même les défauts d’origine peuvent être concervées.C’est cette dernière méthode que nous utilisons, après avoir passé pas mal de temps à la mettre au point.
Le décapage, que ce soit complet ou partiel, est réalisé par une boite spécialisé qui peut aussi traiter les déchets radioactifs.
L’Armée Italienne a dû couler dans le béton en mer Méditerranée ses Panerai au radium qui provoquaient des brulures sévères au poignet des commandos de marine italiens à travers la combinaison caoutchouc. .
Plusieurs Etats américains ont obligé à retirer le radium dans des centres spécialisés pour toute montre d’occasion qui en était pourvue.
Avec une Type 10 ou 20 d’avion, une vitrine de 2 mètres cubes est contaminée en 2 jours sur toute sa surface intérieure et même en retirant les montres le compteur Geiger s’agite encore plus de 6 mois après. J’ai moi-même pourri un coffre en en stockant.
Les Vixa Type 20 très fameuses excitent un compteur Geiger à 20 centimètres.
J’ai pu en discuter avec un spécialiste de ces produits qui s’il admet que des aiguilles contiennent si peu de matière que le risque est très faible, reconnait que les cadrans à gros chiffres dégagent une dose qui doit conduire à la prudence au delà de 5 à 6 heures de port par jour et cela pas plus de 2 jours par semaine.
Le risque le plus élevé reste pour l’horloger qui respire des poussières et entre en contact avec les doigts.
Sur le tritium le risque est en revanche bien plus faible sauf à inhaler la peinture avec une paille.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- L’Armée Italienne a dû couler dans le béton en mer Méditerranée ses Panerai au radium qui provoquaient des brulures sévères au poignet des commandos de marine italiens à travers la combinaison caoutchouc. .
Plusieurs Etats américains ont obligé à retirer le radium dans des centres spécialisés pour toute montre d’occasion qui en était pourvue.
Avec une Type 10 ou 20 d’avion, une vitrine de 2 mètres cubes est contaminée en 2 jours sur toute sa surface intérieure et même en retirant les montres le compteur Geiger s’agite encore plus de 6 mois après. J’ai moi-même pourri un coffre en en stockant.
Les Vixa Type 20 très fameuses excitent un compteur Geiger à 20 centimètres.
Ah oui, quand même
Je comprends mieux pourquoi Edmond Lagouge prend autant de précaution avec sa santé !
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wJe donne parfois des formations sur ce sujet. Tous le monde rigole mais quand on sort le compter Geiger pour la demo, ça rigole beaucoup moins. attention cependant, tous les rayonnements ne sont pas aussi dangereux et l’activité du compteur n’est pas la seul chose à prendre en compte.
En passant, je ne peux pas trop donner d’info en publique mais si certain on besoin de renseignement, je suis dispo en MP.
Passionnant ces histoires de Radium et de Tritium en SAV.
Pour au sujet initial, J’avoue que s’i y a bien un sujet qui me détournera définitivement des montres mécaniques, c’est bien le SAV…
Trop cher (quid du % pris au passage par l’AD) et surtout trop souvent décevant.
La quantité d’expériences perso ou dans mon entourage ne plaide pas pour le sérieux de tous les SAV.
Délais beaucoup trop long, additions salées, réparation ou entretien partiel ou qui dure pas longtemps, rayure(s) de tournevis sur un boitier neuf etc…
Bref, une montre qui revient d’un entretien sans pb, ça devient un exploit… Pour moi, le SAV est synonyme d’une industrie horlogère suisse qui scie la branche sur laquelle elle est assise…
Je vais finir avec une montre à pile si ça continue!
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