- Ce sujet contient 124 réponses, 61 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 4 mois.
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Rassurez vous je n’ai pas la prétention d’être initié.
Je n’y connais rien.
C’est pour cela que je lis FAM avec intérêt et que je me permets de donner des avis. Si je connaissais quelque chose je préférerais sans doute me taire.
Libero merci de m’avoir compris.
On commence par remplir sa boite de valeurs sures ou prétendues telles. Une fois qu’on les a bien astiquées on s’en défait, et on va vers autre chose.
Même processus pour un collectionneur d’art, un bibliophile. etc. Il faut apprendre avant de surprendre.
ça vous va?
- alics a écrit:
- Rassurez vous je n’ai pas la prétention d’être initié. D’ailleurs ma misérable boîte le confirme. Je n’y connais rien. C’est pour cela que je lis FAM avec intérêt et que je me permets de donner des avis. Si je connaissais quelque chose je préférerais me taire que dire des bêtises.
tu es bien humble Alics ! Pour autant j’ai trouvé ton analyse très pertinente.
- alics a écrit:
- ça vous va?
C’est parfait !
J’avais bien compris ton analyse et comme Blackeyed, je la trouve très pertinente. J’ai apprécié également le texte de notre ami libero.
Ta comparaison avec l’art est judicieuse : j’ai commencé ma modeste collection de façon relativement classique avant d’oser ces derniers temps des choix plus… osés, justement.
Emmanuel
PS : ton "Il faut apprendre avant de surprendre" est excellent.
- alics a écrit:
- ça vous va?
mouai.. de toute manière, les chrono c’est pour ceux s’qui veulent se la jouer important, c’est tout ce que j’ai retenu.. quoi c’est pas le même sujet ??
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Instagram: Helvetic_tac- jaeger92 a écrit:
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- alics a écrit:
- ça vous va?
mouai.. de toute manière, les chrono c’est pour ceux s’qui veulent se la jouer important, c’est tout ce que j’ai retenu.. quoi c’est pas le même sujet ??
tu as bien compris
- speedy57 a écrit:
- Je suis daccord avec mes petits camarades pour dire que le sujet est particulièrement pertinent, je prendrais la réponse à rebrousse-poil…à savoir : ne crois-tu pas que sur l’ensemble des possesseurs de montres, ne serions-nous pas les plus anti-conformistes?….mettre plusieurs milliers d’euros dans une montre, n’être amoureux que de mécaniques, etre sensible à une forme, une couronne, un cadran, une finition, un mouvement qu’on ne voit même pas…n’est-ce pas là l’originalitée?
Là ou je te rejoinds c’est que "entre-nous", les goûts on tendance à se formater, mais c’est tout à fait normal puisque nous sommes un petit groupe de passionnés et que ce sont les mêmes critères sur lesquels nous nous basons pour juger une montre…si tu roules une Berlinette et que tu va à une réunion tu vas te dire "punaise, c’est la voiture du peuple, avec une Lambo je me démarquerais"…mais dans l’absolu tu restes quand même en marge des automobilistes dans leur ensemble…c’est très relatif comme question et la réponse dépend comme bien souent du référentiel;..
(bon j’arretes, je me saoûl moi même!)
+1.
Avant de connaître FAM j’avais une Old Navi et une Rolex SD, et je n’avais jamais fréquenté de forum horloger (ni de forum tout court d’ailleurs). Je m’installais donc dans un certain auto-conformisme sans le savoir, tout au moins aux yeux des fameurs initiés
. Parce qu’aux yeux des autres et notamment de mon entourage, j’étais une énigme (donc pas conformiste ?) qui achetait des montres à des prix délirants.
Depuis FAM, j’ai acheté une Portugaise 8 jours (mais je la voulais depuis avant FAM donc ça compte pas
). Mais j’ai aussi acheté une Seïko Diver 200 et une G-Shock. Et je vais sans doute acheter une ou deux russes, voire une chinoise (une vraie) rapidement. Et ça, ça ne me serait pas venu à l’esprit avant FAM. Je reste évidemment vachement conformiste pour les (ou la plupart des) Fameurs et je persiste dans le manque de conformité vis à vis des autres, mais pour d’autres raisons, genre "lui, c’est tout ou rien, des trucs à 3 jambes ou des montres sans intérêt". La (non) conformité, on n’en sort pas…La fréquentation de FAM apporte, à mon sens, des choses variables selon son propre bagage horloger.
Avant FAM, je connaissais (quasiment) que Breitling, Rolex et Yéma.
Mes 2 seules montres étaient des Breitling.
Grâce à FAM, j’ai connu et acheté 1 Oris puis une Hamilton et j’espère bientôt alpina et Sinn.
Je pense donc que FAM m’a enlevé mon conformisme pour m’ouvrir les yeux sur un monde beaucoup plus vaste que ce que je pensais…Avant FAM, je ne connaissait que JLC, Omega, Tag Heuer, Rolex et Breitling.
Maintenant je connais beaucoup plus de marques et mon anti-conformisme primaire me dicte d’eviter les marque sus-citees…Pour être conformiste il faut se référer à une norme .
La fréquention d’un forum classique apporte la somme de connaissances nécessaires pour déterminer quelles sont les pièces les plus intéressantes horlologiquement et esthetiquement parlant : là on retrouve les grandes icones dont notre ami a plein sa boite , et qui sont des montres superbes.
Ensuite c’est une question de gout, et je dirais presque d’aventure.
Et c’est la où il faut sortir de son forum francophone traditionnel et consensuel ( mais pour les causes décrites ci dessus, qui sont tout ce qu’il y a de plus respectable ) pour aller voir dehors sur le net ce qui s’y passe.
Allez crapahutez sur le showcase de Timezone ( les annonces des montres à + de 5000 dollars) : il y a un tel volume qu’on voit passer en un jour comme pièces rares ou étonnantes ce qu’on voit en France en 6 mois. Allez sur les fora spécialisée, où on trouve une somme de connaissance hyper pointue ( vintage militaire, plongée, horlogerie indépendante…)
Tout cela fait des courants d’air dans la tête , et on se décide un jour à vendre sa boite à montre pour une ou quelques pièces , moins connues, plus pointues, plus chères aussi , qu’on pourrait donc qualifier de non consensuelles alors, mais qui apportent le plaisir que l’on recherche.
On apprend qu’on peut vivre sans speed, sans sub, sans diver 200 , etc, c’est possible.
Mais heureux avec une Journe au poignet :
- alics a écrit:
- Le FAMeur initié possède dans sa boite, une speedmaster, une submariner, une navitimer, une réverso, et une paneraï. Ces montres sont de prix abordable, d’excellente qualité et chargées d’histoire.
Elles forment la base du mythe horloger que recherche le FAMeur.
Leur possession n’est pas une marque de conformisme, mais plutot une preuve d’initiation, en quelque sorte le code d’accès au club.
Grace à la lecture assidue du forum, le FAMeur a appris à distinguer le vrai du faux, l’authentique du clinquant. En un mot il a découvert et compris ce qu’était la qualité augmentée d’une certaine charge émotionnelle qui caractérise tous ces produits et qui en fait le succès. Cette collection est très gratifiante puisque chaque produit a une qualité intrinsèque certaine, est facilement accessible intellectuellement, et ne présente pas de risque puisque sa qualité est universellement reconnue.
le FAMeur cède -t-il pour autant au conformisme? Je ne le pense pas parce que le FAmeur est un passionné, qui ne constitue pas sa collection par gout de l’imitation, mais par gout de l’objet, qui chacun à sa manière lui raconte une histoire.
Une fois réalisé ce fonds de boite de base, certains iront plus loin, et reporteront leur enthousiasme sur d’autres pièces moins fréquentes, mais plus difficiles. Ce sera un autre stade de l’initiation.
FAM n’est-il pas un genre de franc-maçonnerie?
j’ai eu toutes les montres que tu cites et je les ai toutes revendues ….
rebelle à l’initiation le squelette …
cependant ton discours est bien ficellé et j’adhère en grande partie.
Je pense que, même en dehors de FAM, il existe un certain consensus autour des marques sus-citées… En effet Rolex, Oméga et Breitling (Panerai étant un peu à part) sont les marques milieu-haut de gamme qui vendent le plus.
Alors, conformisme? volonté de ne pas faire d’erreur? besoin de reconnaissance? C’est sans doute un peu de tout cela qui fait que ces marques sont ce qu’elles sont aujourd’hui…Quant à la collection de Blackeyed, elle ne me semble pas plus conformiste qu’une autre si ce n’est conforme à ses choix et à ses envies… et c’est bien là le principal!
Ensuite l’évolution se fait ou pas, vers des marques plus confidentielles, plus pointues, vers des frankenwatches (
ED) mais une fois de plus ce sont des choix personnels.Un forum n’est qu’un endroit de découverte et d’apprentissage, lorsque cet endroit se met à prôner le bon et le mauvais goût, on appelle cela de la dérive…
Félicitations à Blackeyed pour son joli coffret conformiste en tous cas!
- monsieurleprince a écrit:
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Ensuite l’évolution se fait ou pas, vers des marques plus confidentielles, plus pointues, vers des frankenwatches (
ED) mais une fois de plus ce sont des choix personnels.
Oui c’est vrai qu’il y a aussi la frankenwatch , cette quete de la montre unique qui n’existe pas ! Mais tu vois, là aussi, c’était à chaque fois des aventures passionantes ( idée, conception, recherche des pièces, montages … ), mais j’en revient . Toujours je me suis séparé de la franken , en fait c’est le projet qui est motivant.
Tu vois , je vais même mettre en vente ma dernière :
- monsieurleprince a écrit:
- Je pense que, même en dehors de FAM, il existe un certain consensus autour des marques sus-citées… En effet Rolex, Oméga et Breitling (Panerai étant un peu à part) sont les marques milieu-haut de gamme qui vendent le plus.
Alors, conformisme? volonté de ne pas faire d’erreur? besoin de reconnaissance? C’est sans doute un peu de tout cela qui fait que ces marques sont ce qu’elles sont aujourd’hui…Quant à la collection de Blackeyed, elle ne me semble pas plus conformiste qu’une autre si ce n’est conforme à ses choix et à ses envies… et c’est bien là le principal!
Ensuite l’évolution se fait ou pas, vers des marques plus confidentielles, plus pointues, vers des frankenwatches (
ED) mais une fois de plus ce sont des choix personnels.Un forum n’est qu’un endroit de découverte et d’apprentissage, lorsque cet endroit se met à prôner le bon et le mauvais goût, on appelle cela de la dérive…
Félicitations à Blackeyed pour son joli coffret conformiste en tous cas!
Bonjour Monsieur le Prince,
heureux de vous voir intervenir ici.
Je me souviens pour mes 35ans, avant de connaitre FAM, avoir annoncé à des proches l’intention d’acheter une belle montre pour mon anniversaire. La réponse fût : une Rolex alors ? Ah ben non, surtout pas une Rolex ! Sûrement pas la montre de Monsieur tout le monde. Il y a 3 ans, ne pas avoir de Rolex, s’était cultiver mon indépendance, ma personnalité et la croyance d’être différent…
On voit le résultat 3 ans après… J’en serais presque à conseiller, comme les autres, l’achat d’une sub au même titre que votre banquier vous conseille d’avoir un livret A…
Mais le pire, c’est que je m’y attache à ces 2 exemplaires, tant ils sont qqlq part intemporels dans leur ennuyeuse simplicité…
Vivement l’étape suivante…
Prenons la question à l’envers: finalement, y aurait-il moins de conformisme sans forum ? je ne crois pas, au contraire, sans toutes ces infos et ces photos, on aurait tous soit une SD pour les plus fortunés, soit une TAG carrera du fait de son omni présence en vitrine (je simplifie mais c’est l’idée). Même si le forum contribue après une longue fréquentation à un recentrage de collection, vers le haut de gamme, le vintage…, il contribue dans un 1er temps il me semble à ouvrir l’esprit et élargir la connaissance vers des marques hyper confidentielles qu’on ne trouve quasiment nulle part.
faisons le compte des marques possédées par les fameurs, il sera difficile de parler de conformisme.
Mes 2 roubles
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