FORUMAMONTRES › Forums › Les Grandes Heures de FAM › La fausse bonne idée des montres valeurs refuge…
- Ce sujet contient 74 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
LUDOSTER, le il y a 8 années et 7 mois.
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14 novembre 2011 à 23h58 #420001481686
Arno
Membre- isosta a écrit:
- super ! moi qui en cherchait un pas cher tu vas pouvoir faire une bonne action et un gros bénef…allez disons 10 fois ton prix d’achat !
c’est bon ?
Isosta
PS: tu peux garder le bracelet….si laisse, ça me fait plaisir .
Soit 150 € …
En gros le prix du CF ….__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein15 novembre 2011 à 0h25 #420001481687Bender
Membre- Arno a écrit:
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- Bender a écrit:
- Pas mal du tout Arno, c’est sûr que je n’ai pas le même rendement avec mon PEL …
Je ne sais pas mais j’imagine que oui.
100 FF en 72, pour disons un prix moyen pour ce genre de chrono à 1700 €.
Le calcul doit être possible, entre un placement classique et cet exemple.
Le tout étant de savoir ( sans compter le plaisir que me procure ce chrono ) si j’avais « jeté » 100 balles dans un livret en 72, ce que je retrouverais aujourd’hui.
En étant pas radin et en tablant sur un taux de 4% par an pendant 40 ans, on se retrouve avec 100 x (1,04)^40 = 480 Fr en fin de compte, i.e. un peu plus de 70€.
On est encore très très loin des 1700€ …
D’ailleurs, pour arriver à 1700€ (11000 Fr) à partir d’une mise initiale de 100 Fr au bout d’une période de 40 ans, il faut un taux d’interêts de 12,5 % par an. Honnête comme taux …
15 novembre 2011 à 23h44 #420001481688Arno
Membre- Bender a écrit:
- D’ailleurs, pour arriver à 1700€ (11000 Fr) à partir d’une mise initiale de 100 Fr au bout d’une période de 40 ans, il faut un taux d’interêts de 12,5 % par an. Honnête comme taux …
12,5% …. là, c’est tout bon comme taux de rendement !
Mais, si j’ai bien suivi l’actualité de ces dernières semaines, c’est …. comment dire …. plutôt barré dans l’autre sens !!
En revanche, 100 balles, et retrouver l’équivalent de 400 balles 40 ans plus tard … tu es certain de ton coup ?
Concernant l’inflation : 100 FF en 72 > 95 € aujourd’hui, soit 519% en inflation cumulée, suivant leur calcul.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein16 novembre 2011 à 0h06 #420001481689Kerangaro
Membre- Arno a écrit:
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- Bender a écrit:
- D’ailleurs, pour arriver à 1700€ (11000 Fr) à partir d’une mise initiale de 100 Fr au bout d’une période de 40 ans, il faut un taux d’interêts de 12,5 % par an. Honnête comme taux …
12,5% …. là, c’est tout bon comme taux de rendement !
Mais, si j’ai bien suivi l’actualité de ces dernières semaines, c’est …. comment dire …. plutôt barré dans l’autre sens !!
En revanche, 100 balles, et retrouver l’équivalent de 400 balles 40 ans plus tard … tu es certain de ton coup ?
Concernant l’inflation : 100 FF en 72 > 95 € aujourd’hui, soit 519% en inflation cumulée, suivant leur calcul.
En fait si on suit l’inflation, tes 100fr de 1972 = 93 euros d’aujourd’hui.
selon le calcul de bender, tes 100fr placés sur un livret A te rapporteraient 480 francs constants (base 1972) = donnent 466 euros (2011) soit presque 5 fois ta mise…Arno, tu as fait un bon placement, tes 100 francs t’ont rapporté 1863 francs (base 1972) : Presque 19 fois ta mise initiale… en 40 ans
16 novembre 2011 à 0h19 #420001481690Arno
Membre- Kerangaro a écrit:
- En fait si on suit l’inflation, tes 100fr de 1972 = 93 euros d’aujourd’hui.
selon le calcul de bender, tes 100fr placés sur un livret A te rapporteraient 480 francs constants (base 1972) = donnent 466 euros (2011) soit presque 5 fois ta mise…Arno, tu as fait un bon placement, tes 100 francs t’ont rapporté 1863 francs (base 1972) : Presque 19 fois ta mise initiale… en 40 ans
Certes.
Mais ce n’était pas mon idée première.
A cette époque, j’achetais surtout de l’Art Nouveau, et les coups étaient autrement plus juteux et plus motivants que mes chronos.
Que j’achetais au fil de mes rencontres, des salles de ventes, des brocs, des adresses et etc … mais que je ne cherchais pas spécialement.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein16 novembre 2011 à 14h41 #420001481691Invité
MembreMerci Zen pour cet excellent texte que l’on pourrait transposer à quelques autres objets.
Merci à Fulgurochat pour le commentaire pertinent, acerbe et réaliste qui s’en suit.11 décembre 2013 à 2h37 #420001481692FrançoisG
MembreBeaucoup de bon sens dans ce fil même si on ne peut pas généraliser. Il faudrait examiner l’évolution du prix de chaque montre, du cas par cas, pour se rendre compte qu’en visibilité on n’est pas loin de la loterie.

(pardon pour le déterrage de post)
11 décembre 2013 à 3h24 #420001481693HESE
Membreune valeur refuge …
moi je pense que oui (ou presque)
oui ,car toutes les montre que j’ai vendu j’ai gagné de l’argent dessus ,il est certain que la montre il faut la gardé quelques années.
et je pense qu’avec un bon choix de montre (tu gagne de l’argent)au pire tu en perd pas (ce qui est deja sympa)
l’idée est pas d’acheter pour vendre ,l’idée est de ce faire plaisir avec des jolies pièces au poignet et quand une nouvelle CHI ce présente ,de rien perdre ou de gagner…un compte en banque ou l’argent dors ne rapporte presque plus rien.
cette argent dans les montres rapporte plus ou pareil en fonction des choix (tout ce vend pas obligatoirement bien…)17 décembre 2013 à 15h42 #420001481694jefram69
Membre- HESE a écrit:
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un compte en banque ou l’argent dors ne rapporte presque plus rien.
cette argent dans les montres rapporte plus ou pareil en fonction des choix (tout ce vend pas obligatoirement bien…)
Tu ne crois pas si bien dire, mercredi dernier, l’UE a adopté une loi qui permet de prendre (voler ?) 8% des avoirs de tous les comptes bancaires d’une banque pour sauver cette banque en cas de faillite.
Cette loi est pour l’instant sensée être applicable qu’en 2016 mais sait on jamais, ils peuvent changer le taux et la date en 2 clics.
J’insiste bien que le prélèvement n’est pas pour les avoirs au dessus d’un certain seuil, c’est bien a partir du premier euro !
Dans ces conditions, avoir une jolie collection de montres sera au sens littéral une valeur refuge !!!17 décembre 2013 à 16h07 #420001481695trinita
Membre- HESE a écrit:
- je pense qu’avec un bon choix de montre (tu gagne de l’argent)
j’aime bien ta vision de notre passion
- HESE a écrit:
- quand une nouvelle CHI ce présente ,de rien perdre ou de gagner…
a condition de choisir des modeles bien precis
en gros c’est le marché de la revente qui déterminé tes gouts
d’un coté y’a les victimes du marketing, de l’autre celles qui se refusent de perdre de l’argent
Dslé, je partage pas cette vision
encore envie de choisir mes montres en fonction qu’elle me plaisent ou pas …Vous devriez vous interesser au vin, en ce moment ca marche bien plus que les montres en terme d’investissement
Y’a meme des forums pour ca
18 décembre 2013 à 20h03 #420001481696km’rol
Membre- jefram69 a écrit:
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Tu ne crois pas si bien dire, mercredi dernier, l’UE a adopté une loi qui permet de prendre (voler ?) 8% des avoirs de tous les comptes bancaires d’une banque pour sauver cette banque en cas de faillite.
Cette loi est pour l’instant sensée être applicable qu’en 2016 mais sait on jamais, ils peuvent changer le taux et la date en 2 clics.
J’insiste bien que le prélèvement n’est pas pour les avoirs au dessus d’un certain seuil, c’est bien a partir du premier euro !
Dans ces conditions, avoir une jolie collection de montres sera au sens littéral une valeur refuge !!!
loi votée et passée inaperçu , beaucoup de gens n’y comprennent rien et ne s’y interrèsse pas … le cas chypriote a servi de galop d’essai … le côté spéculatif en horlogerie me gave également mais quelque fois je me dis que je devrais jouer à ce petit jeu pour soustraire mes liquidités à l’avidité toujours plus féroces de nos énarques
18 décembre 2013 à 20h57 #420001481697Fitac
MembreBonjour,
J’ai acheté une Rolex GMT Master II Or et Acier en 2008 parce que je rêvais de posséder et porter cette montre mythique.
Achat à Rome pour 6000 euros Tout Rond.
Je porte cette montre en alternance avec d’autres et j’en prends grand soin.Si jamais je devais, pour des raisons économiques, me séparer de ma montre, je ne pense pas perdre de l’argent bien au contraire.
De plus, je suis assez d’accord avec certain pour dire que l’argent placé aujourd’hui à la banque, n’est pas sur, demain, de rapporter beaucoup.Alors oui, je pense que l’achat de montres peut être une valeur dite « Refuge ».
Mais il ne faut pas oublier je pense, la notion essentielle de plaisir.
Acheter une montre parce qu’elle nous plait en premier lieu.
Si en plus, il s’avère que celle-ci est un modèle indétrônable dans le temps, c’est tout bénef.Je n’achète jamais mes montres pour faire un placement, mais parce qu’elles me plaisent.
Mais je n’occulte pas le fait qu’elles représentent une valeur.Par comparaison, j’aime ma voiture, mais je suis conscient qu’elle décôte chaque mois.
18 décembre 2013 à 22h04 #420001481698trinita
Membre- Fitac a écrit:
- je ne pense pas perdre de l’argent bien au contraire.
De plus, je suis assez d’accord avec certain pour dire que l’argent placé aujourd’hui à la banque, n’est pas sur, demain, de rapporter beaucoup.
il y moins de risque de perdre son argent a la banque, que de perdre/casser/voler sa montre a mon avis
En plus 6k placés a 5% c’est 300e la premiere année, en 2014 tu aurais un capital de 8040 €
je ne pense pas que tu tires autant de ta montre (mais au moins tu te seras fait plaisir)
Le probleme c’est que pour que tu puisses reduire les risques de perte au max, la meilleure solution reste de la laisser au coffre

(T aurais du investir dans une SD amha
)19 décembre 2013 à 8h13 #420001481699Fitac
MembrePour la SD, c’est fait depuis 2 ans…
Tu as raison pour un placement bancaire judicieux, mais tu conviendras qu’en ces périodes troubles, les banques et le système en général sont fragiles.
Les taux de rémunération sont au plus bas et vont sans doute baisser encore.
Nous serons, qui plus est, de plus en plus taxés sur nos placements.Nous parlons donc bien dans ce sujet de « Valeurs Refuges » permettant, non pas de faire de grosses plus-values, mais tout simplement ne pas perdre de l’argent.
De plus, nous avons ici, la notion de plaisir importante qui nous anime tous sur ce forum.
A savoir la quête et la recherche de la belle, le plaisir de l’achat, et la jouissance et fierté de la porter, la regarder, l’écouter.Si en plus, dix années plus tard, on vous dit que votre montre qui vous a tant donnée de plaisir, vaut plus que votre investissement, c’est pour ma part assez magique.
Même si vous ne vendez aucune de vos montres, il est toujours rassurant et plaisant de le savoir.
19 décembre 2013 à 10h17 #420001481700jefram69
Membre- trinita a écrit:
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il y moins de risque de perdre son argent a la banque, que de perdre/casser/voler sa montre a mon avis
En plus 6k placés a 5% c’est 300e la premiere année, en 2014 tu aurais un capital de 8040 €
5 % par an ?!? et tu calcules avec 5% nets…. je suis preneur pour savoir comment… 😉
Avec ce qui attend notre système bancaire, je ne suis pas sûr qu’il y ait moins de risque à la banque.
Mais seul l’avenir le dira 🙂 -
AuteurMessages
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