La fausse bonne idée des montres valeurs refuge…

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15 sujets de 46 à 60 (sur un total de 75)
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  • #420001481686
    Arno
    Membre
    isosta a écrit:
    super ! moi qui en cherchait un pas cher tu vas pouvoir faire une bonne action et un gros bénef…allez disons 10 fois ton prix d’achat !

    c’est bon ?

    Isosta

    PS: tu peux garder le bracelet….si laisse, ça me fait plaisir .

    Soit 150 € …
    En gros le prix du CF ….

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420001481687
    Bender
    Membre
    Arno a écrit:
    Bender a écrit:
    Pas mal du tout Arno, c’est sûr que je n’ai pas le même rendement avec mon PEL … Mr. Green

    Je ne sais pas mais j’imagine que oui.
    100 FF en 72, pour disons un prix moyen pour ce genre de chrono à 1700 €.
    Le calcul doit être possible, entre un placement classique et cet exemple.
    Le tout étant de savoir ( sans compter le plaisir que me procure ce chrono ) si j’avais « jeté » 100 balles dans un livret en 72, ce que je retrouverais aujourd’hui.

    En étant pas radin et en tablant sur un taux de 4% par an pendant 40 ans, on se retrouve avec 100 x (1,04)^40 = 480 Fr en fin de compte, i.e. un peu plus de 70€.

    On est encore très très loin des 1700€ … Mr. Green

    D’ailleurs, pour arriver à 1700€ (11000 Fr) à partir d’une mise initiale de 100 Fr au bout d’une période de 40 ans, il faut un taux d’interêts de 12,5 % par an. Honnête comme taux … clown

    #420001481688
    Arno
    Membre
    Bender a écrit:
    D’ailleurs, pour arriver à 1700€ (11000 Fr) à partir d’une mise initiale de 100 Fr au bout d’une période de 40 ans, il faut un taux d’interêts de 12,5 % par an. Honnête comme taux … clown

    12,5% …. là, c’est tout bon comme taux de rendement !
    Mais, si j’ai bien suivi l’actualité de ces dernières semaines, c’est …. comment dire …. plutôt barré dans l’autre sens !!
    En revanche, 100 balles, et retrouver l’équivalent de 400 balles 40 ans plus tard … tu es certain de ton coup ?
    Concernant l’inflation : 100 FF en 72 > 95 € aujourd’hui, soit 519% en inflation cumulée, suivant leur calcul.

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420001481689
    Kerangaro
    Membre
    Arno a écrit:
    Bender a écrit:
    D’ailleurs, pour arriver à 1700€ (11000 Fr) à partir d’une mise initiale de 100 Fr au bout d’une période de 40 ans, il faut un taux d’interêts de 12,5 % par an. Honnête comme taux … clown

    12,5% …. là, c’est tout bon comme taux de rendement !
    Mais, si j’ai bien suivi l’actualité de ces dernières semaines, c’est …. comment dire …. plutôt barré dans l’autre sens !!
    En revanche, 100 balles, et retrouver l’équivalent de 400 balles 40 ans plus tard … tu es certain de ton coup ?
    Concernant l’inflation : 100 FF en 72 > 95 € aujourd’hui, soit 519% en inflation cumulée, suivant leur calcul.

    En fait si on suit l’inflation, tes 100fr de 1972 = 93 euros d’aujourd’hui.
    selon le calcul de bender, tes 100fr placés sur un livret A te rapporteraient 480 francs constants (base 1972) = donnent 466 euros (2011) soit presque 5 fois ta mise…

    Arno, tu as fait un bon placement, tes 100 francs t’ont rapporté 1863 francs (base 1972) : Presque 19 fois ta mise initiale… en 40 ans Wink

    #420001481690
    Arno
    Membre
    Kerangaro a écrit:
    En fait si on suit l’inflation, tes 100fr de 1972 = 93 euros d’aujourd’hui.
    selon le calcul de bender, tes 100fr placés sur un livret A te rapporteraient 480 francs constants (base 1972) = donnent 466 euros (2011) soit presque 5 fois ta mise…

    Arno, tu as fait un bon placement, tes 100 francs t’ont rapporté 1863 francs (base 1972) : Presque 19 fois ta mise initiale… en 40 ans Wink

    Certes.
    Mais ce n’était pas mon idée première.
    A cette époque, j’achetais surtout de l’Art Nouveau, et les coups étaient autrement plus juteux et plus motivants que mes chronos.
    Que j’achetais au fil de mes rencontres, des salles de ventes, des brocs, des adresses et etc … mais que je ne cherchais pas spécialement.

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    #420001481691
    Invité
    Membre

    Merci Zen pour cet excellent texte que l’on pourrait transposer à quelques autres objets.
    Merci à Fulgurochat pour le commentaire pertinent, acerbe et réaliste qui s’en suit.

    #420001481692
    FrançoisG
    Membre

    Beaucoup de bon sens dans ce fil même si on ne peut pas généraliser. Il faudrait examiner l’évolution du prix de chaque montre, du cas par cas, pour se rendre compte qu’en visibilité on n’est pas loin de la loterie. clown

    (pardon pour le déterrage de post)

    #420001481693
    HESE
    Membre

    une valeur refuge …
    moi je pense que oui (ou presque)
    oui ,car toutes les montre que j’ai vendu j’ai gagné de l’argent dessus ,il est certain que la montre il faut la gardé quelques années.
    et je pense qu’avec un bon choix de montre (tu gagne de l’argent)

    au pire tu en perd pas (ce qui est deja sympa)
    l’idée est pas d’acheter pour vendre ,l’idée est de ce faire plaisir avec des jolies pièces au poignet et quand une nouvelle CHI ce présente ,de rien perdre ou de gagner…

    un compte en banque ou l’argent dors ne rapporte presque plus rien.
    cette argent dans les montres rapporte plus ou pareil en fonction des choix (tout ce vend pas obligatoirement bien…)

    #420001481694
    jefram69
    Membre
    HESE a écrit:

    un compte en banque ou l’argent dors ne rapporte presque plus rien.
    cette argent dans les montres rapporte plus ou pareil en fonction des choix (tout ce vend pas obligatoirement bien…)

    Tu ne crois pas si bien dire, mercredi dernier, l’UE a adopté une loi qui permet de prendre (voler ?) 8% des avoirs de tous les comptes bancaires d’une banque pour sauver cette banque en cas de faillite.
    Cette loi est pour l’instant sensée être applicable qu’en 2016 mais sait on jamais, ils peuvent changer le taux et la date en 2 clics.
    J’insiste bien que le prélèvement n’est pas pour les avoirs au dessus d’un certain seuil, c’est bien a partir du premier euro !
    Dans ces conditions, avoir une jolie collection de montres sera au sens littéral une valeur refuge !!!

    #420001481695
    trinita
    Membre
    HESE a écrit:
    je pense qu’avec un bon choix de montre (tu gagne de l’argent)

    j’aime bien ta vision de notre passion Rolling Eyes

    HESE a écrit:
    quand une nouvelle CHI ce présente ,de rien perdre ou de gagner…

    a condition de choisir des modeles bien precis Mr.Red
    en gros c’est le marché de la revente qui déterminé tes gouts Thumb down

    d’un coté y’a les victimes du marketing, de l’autre celles qui se refusent de perdre de l’argent pale

    Dslé, je partage pas cette vision Shit encore envie de choisir mes montres en fonction qu’elle me plaisent ou pas …

    Vous devriez vous interesser au vin, en ce moment ca marche bien plus que les montres en terme d’investissement Chinois
    Y’a meme des forums pour ca Mr. Green

    #420001481696
    km’rol
    Membre
    jefram69 a écrit:

    Tu ne crois pas si bien dire, mercredi dernier, l’UE a adopté une loi qui permet de prendre (voler ?) 8% des avoirs de tous les comptes bancaires d’une banque pour sauver cette banque en cas de faillite.
    Cette loi est pour l’instant sensée être applicable qu’en 2016 mais sait on jamais, ils peuvent changer le taux et la date en 2 clics.
    J’insiste bien que le prélèvement n’est pas pour les avoirs au dessus d’un certain seuil, c’est bien a partir du premier euro !
    Dans ces conditions, avoir une jolie collection de montres sera au sens littéral une valeur refuge !!!

    loi votée et passée inaperçu , beaucoup de gens n’y comprennent rien et ne s’y interrèsse pas … le cas chypriote a servi de galop d’essai … le côté spéculatif en horlogerie me gave également mais quelque fois je me dis que je devrais jouer à ce petit jeu pour soustraire mes liquidités à l’avidité toujours plus féroces de nos énarques Neutral

    #420001481697
    Fitac
    Membre

    Bonjour,

    J’ai acheté une Rolex GMT Master II Or et Acier en 2008 parce que je rêvais de posséder et porter cette montre mythique.
    Achat à Rome pour 6000 euros Tout Rond.
    Je porte cette montre en alternance avec d’autres et j’en prends grand soin.

    Si jamais je devais, pour des raisons économiques, me séparer de ma montre, je ne pense pas perdre de l’argent bien au contraire.
    De plus, je suis assez d’accord avec certain pour dire que l’argent placé aujourd’hui à la banque, n’est pas sur, demain, de rapporter beaucoup.

    Alors oui, je pense que l’achat de montres peut être une valeur dite « Refuge ».
    Mais il ne faut pas oublier je pense, la notion essentielle de plaisir.
    Acheter une montre parce qu’elle nous plait en premier lieu.
    Si en plus, il s’avère que celle-ci est un modèle indétrônable dans le temps, c’est tout bénef.

    Je n’achète jamais mes montres pour faire un placement, mais parce qu’elles me plaisent.
    Mais je n’occulte pas le fait qu’elles représentent une valeur.

    Par comparaison, j’aime ma voiture, mais je suis conscient qu’elle décôte chaque mois.

    #420001481698
    trinita
    Membre
    Fitac a écrit:
    je ne pense pas perdre de l’argent bien au contraire.
    De plus, je suis assez d’accord avec certain pour dire que l’argent placé aujourd’hui à la banque, n’est pas sur, demain, de rapporter beaucoup.

    il y moins de risque de perdre son argent a la banque, que de perdre/casser/voler sa montre a mon avis

    En plus 6k placés a 5% c’est 300e la premiere année, en 2014 tu aurais un capital de 8040 €

    je ne pense pas que tu tires autant de ta montre (mais au moins tu te seras fait plaisir)

    Le probleme c’est que pour que tu puisses reduire les risques de perte au max, la meilleure solution reste de la laisser au coffre Chinois

    (T aurais du investir dans une SD amha Wink )

    #420001481699
    Fitac
    Membre

    Pour la SD, c’est fait depuis 2 ans… Mr. Green

    Tu as raison pour un placement bancaire judicieux, mais tu conviendras qu’en ces périodes troubles, les banques et le système en général sont fragiles.
    Les taux de rémunération sont au plus bas et vont sans doute baisser encore.
    Nous serons, qui plus est, de plus en plus taxés sur nos placements.

    Nous parlons donc bien dans ce sujet de « Valeurs Refuges » permettant, non pas de faire de grosses plus-values, mais tout simplement ne pas perdre de l’argent.
    De plus, nous avons ici, la notion de plaisir importante qui nous anime tous sur ce forum.
    A savoir la quête et la recherche de la belle, le plaisir de l’achat, et la jouissance et fierté de la porter, la regarder, l’écouter.

    Si en plus, dix années plus tard, on vous dit que votre montre qui vous a tant donnée de plaisir, vaut plus que votre investissement, c’est pour ma part assez magique.
    Même si vous ne vendez aucune de vos montres, il est toujours rassurant et plaisant de le savoir.
    La fausse bonne idée des montres valeurs refuge... - Page 3 Blunt_gi

    #420001481700
    jefram69
    Membre
    trinita a écrit:

    il y moins de risque de perdre son argent a la banque, que de perdre/casser/voler sa montre a mon avis
    En plus 6k placés a 5% c’est 300e la premiere année, en 2014 tu aurais un capital de 8040 €

    5 % par an ?!? et tu calcules avec 5% nets…. je suis preneur pour savoir comment… 😉
    Avec ce qui attend notre système bancaire, je ne suis pas sûr qu’il y ait moins de risque à la banque.
    Mais seul l’avenir le dira 🙂

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