- Ce sujet contient 35 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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D’ailleurs, hors le sujet "l’horlogerie Suisse c’est de la daube vieillotte à des prix d’escrocs", je me demande pourquoi on ne voit jamais de sujets ici sur cette myriade de montres très sympas qui existent, comme Nixon, Tsovet, DW, etc.
Certes, des quartz, mais dans l’air du temps, à prix contenu.
La concurrence, elle est là.
Pas dans l’horlogerie mécanique chinoise "haut-de-gamme qui font mieux que les Suisses".
- Zoltar1572 a écrit:
- Mon cher Léopal, avant de vous inquiéter sur « qui taille les croupes de la Suisse », il y a d’autres croupes qui se font ronger en ce moment même. La Suisse n’est pas en récession…La Suisse ne vend pas les « joyaux de la couronne » en urgence, au plus offrant.
Léopal n’a pas tort. Les suisses oublient rapidement. Regardez par curiosité votre PIB sur une période de dix ans en amont de la conclusion des accords bilatéraux qui sont aujourd’hui tant décriés. C’est instructif, vous verrez…
- Zoltar1572 a écrit:
- D’ailleurs, hors le sujet « l’horlogerie Suisse c’est de la daube vieillotte à des prix d’escrocs », je me demande pourquoi on ne voit jamais de sujets ici sur cette myriade de montres très sympas qui existent, comme Nixon, Tsovet, DW, etc.
Certes, des quartz, mais dans l’air du temps, à prix contenu.
La concurrence, elle est là.
Pas dans l’horlogerie mécanique chinoise « haut-de-gamme qui font mieux que les Suisses ».
Ca ne concerne certainement pas que le quartz… L’horlogerie allemande est également très intéressante et propose une véritable alternative aux productions suisses. En outre, je la trouve beaucoup plus innovante et abordable (cf. Damasko ou Sinn, pour ne citer qu’eux).
La France ne va pas bien c’est sûr, ce n’est pour autant que la Suisse est le seul pays européen qui regarde devant…
- Zoltar1572 a écrit:
- Pas dans l’horlogerie mécanique chinoise « haut-de-gamme qui font mieux que les Suisses ».
Je n’ai jamais dit ça, pas plus de Zen. Au contraire, je pense que les Suisses sont à l’abri (des Chinois) pour le très haut de gamme. Pour le reste, wait & see.
- Leopal a écrit:
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Je n’ai jamais dit ça, pas plus de Zen. Au contraire, je pense que les Suisses sont à l’abri (des Chinois) pour le très haut de gamme. Pour le reste, wait & see.
En effet,la plupart des sites de montres de luxe ont une traduction en chinois.
- francis28 a écrit:
- Pas d inquietude le luxe horloger asiatique c est pas demain la veille, c est plus que tout une histoire
de culture.
Les Chinois n’ont pas besoin de créer des marques de montres de luxe. Ils n’ont qu’à acheter les marques suisses bien connues et s’arranger pour que ces marquent conservent le label Swiss Made, ou encore devenir le fournisseur officiels en pièces détachées pour les marques suisses. Au final, quand j’achète une montre swiss made, il y a la
vacheSuisse qui rit (et derrière, la Chine aussi).- Zoltar1572 a écrit:
- Mon cher Léopal, avant de vous inquiéter sur « qui taille les croupes de la Suisse », il y a d’autres croupes qui se font ronger en ce moment même. La Suisse n’est pas en récession…La Suisse ne vend pas les « joyaux de la couronne » en urgence, au plus offrant.
hé ben
vive l’office du tourisme suisse alors… 
en quoi ça nous apporte quelque chose comme infos utiles sur l’horlogerie suisse…? 
- Zoltar1572 a écrit:
- Tout comme ils atomiseront Vuitton, Hermes, et toutes les marques automobiles excepté l’Allemand Haut-de-gamme et quelques maisons italiennes et anglaises sportives.
La Suisse est l’un de seul pays en Europe qui regarde devant. Qui s’adapte. C’est un fait.
Cela est aussi juste pour l’horlogerie.
lol, jamais les chinois n’atomiseront le luxe car ils aiment trop en acheter
nul n’est prophète en son pays il ne faut pas l’oublier
- LEBOWSKI a écrit:
- il n’y a plus de démarches de passionné, et cela quelque soit le secteur
ne reste plus que la rentabilité à court ou moyen terme, la capitalisation et tout cet environnement commercial nauséabond
tout le monde sait très bien qu’une entreprise n’existe que pour générer du chiffres en croissance constante mais avant cela, et à une certaine époque bien révolue, il y avait des passionnés qui motivaient fortement et faisaient tourner toutes ces entreprises
dommage ! c’était mieux avant…..
- Leopal a écrit:
- Il ne faut pas tout généraliser… certes c’est l’ambiance générale, mais il reste des passionnés, qui vendent à un prix décent, mais ce n’est pas dans les grandes marques suisses ultra capitalistes qu’ils peuvent s’exprimer.
Il y des entreprises sympathiques qui pensent pas que par la marge, du genre de Stowa, Archimede, F. Constant, etc… par exemple. Ou dans d’autres registres Seiko, ou Pequignet qui ont un bon RPQ, des marques confidentiels, ou des petits faiseurs, aussi, comme l’AHA.Tout le monde ne jure pas que par le $, il faut les chercher, et les soutenir si le produit est à la hauteur.
Bon rapport qualité/prix ???? Tu te moques de qui ?
Certaines de ces marques ont augmenté leurs prix de plus de 20 % en moins de 5 ans. Pourtant elles étaient déjà rentables à l’époque (et je ne pense pas pouvoir dire que les salaires des simples employés ait progressé de 20 % ni que cela est justifié par la recherche, qui a bon dos).
C’est vraiment la grosse ambiance en ce moment sur FAM.. Oui on va tous mourrir un jour, profitons un peu de la vie du coup.
Entre ça, les critiques sur le marketing des marques, les prix trop élevés, les mouvements manufactures par vraiment manufactures, etc.Je n’ai pas un grand recul dans notre passion commune à tous mais je partage bien l’avis de léopal.
Que les marques de luxe (ce qui pour moi induit qualité, innovation, prestations, histoire, etc…) aient une légitimité économique à vendre leurs produits à un prix élevé, est pour moi tout à fait logique. Mais un prix élévé et un prix prohibitif sont deux choses fort différentes.
Prenons par exemple ROLEX. Cette marque est la plus emblématique des montres de luxe, elle produit prés de 1 million de montres par an (sic!?), et offre, il est vrai une qualité de fabrication et de prestation remarquable. Mais quand même! Sauf erreur de ma part il faut plus de 20K€ pour une DAYTO!
Quand on compare avec les autres montres de luxe on se dit que le prix est carrément honteux! OK, il est cohérent de devoir mettre une somme très élevée pour pouvoir s’en offrir une mais pas à ce niveau de prix!
Donc à être trop gourmand, cela peut mettre en péril cette société d’ici à une vingtaine d’années. Car si ils doivent revoir leur positionnement prix pour « tenir » face aux asiatiques, comment l’expliquer après des années « d’engraissage »? Et 20 ans pour une entreprise se n’est rien. Mais comme nous sommes dans une ère des profits immédiats ou à très court terme……
- JY a écrit:
- C’est vraiment la grosse ambiance en ce moment sur FAM.. Oui on va tous mourrir un jour, profitons un peu de la vie du coup.
Entre ça, les critiques sur le marketing des marques, les prix trop élevés, les mouvements manufactures par vraiment manufactures, etc.
hé ben mon pauvre…
soit pas triste on peut parler et débattre sans que ça ne te déprime ?
- didiersept a écrit:
- hé ben mon pauvre… soit pas triste on peut parler et débattre sans que ça ne te déprime ?
De toute façon, tout est racheté par les asiatiques, chinois et indiens en particulier. Directement (rachat) ou indirectement (prises de participation).
C’est un fait et ce n’est pas nouveau. Ca a commencé par l’industrie et ça continue avec le luxe. Par exemple, le Tanneur et St Dupont ne sont plus français depuis des années. Chez les Suisses, il y a Richemont, LVMH et d’autres, pas franchement suisse tout ça…
- didiersept a écrit:
- hé ben mon pauvre… soit pas triste on peut parler et débattre sans que ça ne te déprime ?
Oh moi tu sais ça me fait marrer plus qu’autre chose.
Il y a les mêmes débats sur les tous le forums, horlogers ou non.
Ça fait augmenter le compteur de messages postés par les participants et ça les rend plus légitimes quand ils te conseillent ensuite une bonne vielle Speed swiss made iconique pleine de valeur etc.- JY a écrit:
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Oh moi tu sais ça me fait marrer plus qu’autre chose.
Il y a les mêmes débats sur les tous le forums, horlogers ou non.
Ça fait augmenter le compteur de messages postés par les participants et ça les rend plus légitimes quand ils te conseillent ensuite une bonne vielle Speed swiss made iconique pleine de valeur etc.
lol, sans participants pas de forum mon ami fameur…
- francoisb a écrit:
- Bon rapport qualité/prix ???? Tu te moques de qui ?
Certaines de ces marques ont augmenté leurs prix de plus de 20 % en moins de 5 ans. Pourtant elles étaient déjà rentables à l’époque (et je ne pense pas pouvoir dire que les salaires des simples employés ait progressé de 20 % ni que cela est justifié par la recherche, qui a bon dos).
20% c’est sans doute trop, mais c’est encore supportable, et c’est mieux que 50…
Oui, qui n’a pas un bon RPQ, dans ceux qu je cite, comparé aux marques « standard »? Pas Seiko, je pense. Péquignet vend triple grande date saut instantané + PdL + réserve de marche, une belle finition de mouvement au prix de certaines 3 aiguilles, oui c’est cher, mais c’est aussi peu produit, c’est normal.
Stowa, Archimede, ce n’est pas très cher. F. Constant fait de la vraie manuf et de la belle finition au prix ou d’autres emboitent en grande série…Ils pratiquent des prix décents, oui, toujours comparé à d’autres évidemment. Si tu n’es pas d’accord ok, mais argumente un peu…
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