FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › L’horlogerie Suisse a-t-elle perdu une bataille?
- Ce sujet contient 159 réponses, 45 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
blowtorch, le il y a 7 années et 2 mois.
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23 août 2019 à 21h48 #420004171637
forplatina
MembreCela me fait penser au domaine automobile. Beaucoup savent apprécier/profiter des modèle premiums japonais tel que Lexus qui vaut pour moi toutes les marques allemandes (et j en ai possédé). Leur fiabilité notamment étant sans commune mesure avec le reste des fabricants automobiles.
Pour autant, la référence reste les marques allemandes.
Je n’ai pas encore essayé de GS, mais mon expérience me dit que si l’on garde uniquement les qualités intrinsèques qui font qu’une montre est de qualité ou pas (en ignorant volontairement la marque et de ce qu elle véhicule comme statut social) , les GS devraient être pour moi à l’image de Lexus dans l’automobile. A savoir une des meilleurs sans aucun doute.
Les japonais ont un état d’esprit particulier mais qui impose une rigueur incroyable et une recherche impitoyable de qualité de fabrication. Bien supérieur en général au reste du monde.
Cela est dû aussi à leur histoire notamment d’apres guerres et je suis certains que plusieurs causes qui expliquent la qualité de fabrication de leurs automobiles sont totalement transposables et donc explicables sur les raisons de cette augmentation rapide de qualité (à en devenir une référence du moins pour les connaisseurs) dans le secteur horloger.
23 août 2019 à 22h06 #420004171638Arnaud.A
MembreC’est pas pour rien que je roule en Lexus
23 août 2019 à 22h36 #420004171639Leopal
Membre- Bilboqueto a écrit:
- sans compter que les GS restent très bon marché compte tenu de la qualité.
Je trouve que c’est de moins en moins vrai, quand on voir le prix de certains modèles, hélas…
- forplatina a écrit:
- Cela me fait penser au domaine automobile. Beaucoup savent apprécier/profiter des modèle premiums japonais tel que Lexus qui vaut pour moi toutes les marques allemandes
De bonnes voitures c’est sur, mais niveau design ça m’a toujours laissé froid, tant extérieur qu’intérieur. Pas beaucoup de charme. Mazda fait un bien meilleur boulot je trouve, particulièrement récemment, il y a de jolies lignes.
24 août 2019 à 5h16 #420004171640Bilboqueto
Membre- Leopal a écrit:
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Je trouve que c’est de moins en moins vrai, quand on voir le prix de certains modèles, hélas…
De quels modèles parles-tu, exactement ?
24 août 2019 à 7h16 #420004171641toyotiste
MembreLe problème des européens, c’est que dès qu’ils ont un peu d’argent, ils vont utiliser l’image pour se valoriser. Et l’image est ancré dans l’inconscient collectif, lui-même bâti par 50 années de marketing, publicités, réussite sociale depuis le début du 20e siècle où les gens qui avaient « réussi » roulaient en mercedes et portaient une rolex,longines ou une jaeger-lecoultre….
Les japonais auront beau être meilleurs techniquement, et je fais le même parallèle avec l’automobile et lexus par exemple, si vous prenez 10 personnes de la catégories csp+, il y en a au moins 8 d’entre eux qui se tourneront vers mercedes, bmw ou audi car leur volonté première est de montrer leur réussite.
D’ailleurs ces huit-là seront incapables de vous expliquer si leur voiture est supérieure techniquement puisqu’ils n’auront pas fait d’analyse technique comparative avec le reste du marché.La bataille de l’image sera la plus difficile à gagner, bien que la bataille technique ait déjà été remporté par les japonais par le passé. De toute façon 99% des gens ne connaissent pas ces victoires japonaises de l’horlogerie des années 60′ et 70′.
Pour ma part, je roule en japonaise et porte du seiko et j’en suis très heureux car la technique passe au-dessus de l’image pour moi
24 août 2019 à 7h25 #420004171642Eric67
MembreLa marque est tout de nos jours. C’est l’alpha et l’oméga des comportements d’achat. Et bien sûr qu’il faudrait consommer de la manière la plus informée possible. Mais bon l’argent est déjà pénible a gagner, si en us faut se prendre la tête pour le dépenser.
24 août 2019 à 7h25 #420004171643Invité
MembreLa totalité de l’industrie horlogère japonaise n’atteint pas le CA de Tissot…
Encore un article complètement déconnecté, je suis désolé de le dire.
Et pour rebondir sur le post de FX, il n’y a pas que le marketing à travailler.
Il y a aussi les aspects techniques des montres, qui demeurent par exemple épaisses pour leur spécifications avec un bracelet sans réglage fin etc…
24 août 2019 à 7h30 #420004171644Eric67
MembreFaudrait déjà s’entendre sur les chiffres. Seiko, citizen et casio c’est, me semble t il, plus d’1 milliard d’euros chacun, dans l’horlogerie, non?
24 août 2019 à 7h31 #420004171645Invité
Membre- Eric67 a écrit:
- Faudrait déjà s’entendre sur les chiffres. Seiko, cotizen et casio c’est, me semble t il plus d’1 milliard d’euros chacun, non?

Ben non. C’est 1.2 milliard au total. Je ne parle là que de la branche horlogère de Seiko bien entendu.
Autrement dit c’est que dalle…
24 août 2019 à 7h59 #420004171646Leopal
Membre- Bilboqueto a écrit:
- De quels modèles parles-tu, exactement ?
De quasiment toutes celles qui sont sortis récemment, SGBK005 à 7400, 06 à plus de 20000, 02 et 04 à plus de 30000, toutes les nouveautés de la gamme Sport qui sont à 11000, 12000, 13000 et… 44000. Ils se lâchent sur certains prix, façon industrie horlogère suisse.
Il reste heureusement des modèles à un bon rapport qualité prix, mais vu la stratégie actuelle pas sûr que ça dure.24 août 2019 à 8h17 #420004171647plop
MembreJ’ignore si il existe encore des rivalités majeures entre les deux mondes horlogers, mais il il y plus que calibres et composants horlogers asiatiques des les montres suisses que le contraire …
En ce sens, une domination existe bel et bien, la Suisse a mis un genou à terre d’elle même il y a longtemps pour des raisons économiques.24 août 2019 à 11h32 #420004171648Bilboqueto
Membre- Leopal a écrit:
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De quasiment toutes celles qui sont sortis récemment, SGBK005 à 7400, 06 à plus de 20000, 02 et 04 à plus de 30000, toutes les nouveautés de la gamme Sport qui sont à 11000, 12000, 13000 et… 44000. Ils se lâchent sur certains prix, façon industrie horlogère suisse.
Il reste heureusement des modèles à un bon rapport qualité prix, mais vu la stratégie actuelle pas sûr que ça dure.
Tu parles d’éditions limitées, là, ça ne compte pas,
. Leur gamme basique reste au même prix, fort heureusement.24 août 2019 à 11h53 #420004171649Fab68
MembreMerci Arnaud pour ces informations historiques très intéressantes.
Les Seiko et encore plus les GS sont de très bonnes montres: tout le monde en conviendra.
Ce qui me gêne chez GS , c’est leur côté esthétique froid et très « rigoureux ». Je comprends la démarche, très cohérente, mais la magie n’opère pas malgré plusieurs essais en boutique.
Pour moi , un gros travail sur l’esthétique est à faire s’ils veulent se développer en Europe. D’ailleurs peut-être en sont ils conscients car en début d’année, certaines nouveautés sont sorties avec de très beaux cadrans plus chaleureux. Je crois que les prix étaient très élevés.
24 août 2019 à 17h22 #420004171650jmg3
MembreBien que possesseur d’une GS que j’adore porter, je ne peux pas m’empêcher de penser que les japonais sont protectionnistes et mauvais joueurs et que si une marque suisse achète un jour Seiko, je ne laisse pas 10nans à son patron pour finir en prison comme Carlos Ghosn (même si son comportement semble condamnable, ce qui a tout déclenché, c’est le projet d’une plus grande I tegration de Nissan).
Bon, j’adhère au sujet : oui on peut perdre une bataille face à de mauvais joueurs…
24 août 2019 à 17h30 #420004171651Tass2909
MembreC’est pareil chez nous aussi? On n’a pas un peu crier quand les chinois ont acheté les vignobles?
En même temps, au Japon, il y a une forme de dégoût quand les européens ne savent pas comment s’y tenir dans les endroits cultes -
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