- Ce sujet contient 57 réponses, 35 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 2 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Je n’irai pas jusqu’à dire que Seiko éclipse Rolex ou Omega. Simplement la marque a sa place à leurs cotés car elle a monté en qualité et finition. La MM 300 est sans nul doute très proche qualitativement d’une Sub ou d’une Planet Ocean.
Par contre, le grand Seiko a encore beaucoup de chemin à faire pour s’approcher des manufactures suisses. Les anglages sont peu fignolés, l’architecture est un peu cheap et la finition pas au top . Techniquement Grand Seiko est excellent mais pas au niveau du prix demandé par Seiko. En outre les cadrans sont un peu lourds et les boites assez mastoques.? Il reste du travail dans le sens de la finesse.
Je pense que la comparaison entre GS et les grandes marques suisses dépend avant-tout des critères que l’on retient.
Seiko apporte ainsi un soin moins attentif à la décoration du mouvement car dans l’esprit de la marque, c’est secondaire, ou en tous cas moins important, que la précision ou la robustesse sur les gammes intermédiaires. D’ailleurs une bonne partie de la gamme Seiko possède des fonds pleins.
Ce qui n’empêche pas pas les exceptions: sur la gamme Ananta, les platines sont perlées, les anglages bien présents et le mouvement possède une finition côtes de Genève (de Tokyo
?) courbe pour correspondre au thème esthétique de la gamme.Par contre, le poli fait toujours l’objet d’une grande attention (voire maniaque pour certaines gammes) car il relève de la lisibilité de la montre. Là aussi, l’approche fonctionnelle prime.
Idem, je pense que Crédor sera considéré comme en retrait sur ce point par rapport à la HH suisse, pourtant la déco est bien là. Simplement, ils préfèrent y placer un springdrive. Pour eux, la quête de la précision passe au premier plan:
.- Bender a écrit:
- Mais ce n’est pas une insulte, juste une question de goût
Cela est l’affaire de chacun et ne se discute pas.
Je pense que Hledu a mis le doigt sur la particularité de l’approche japonaise…l’efficacité et le fonctionnel priment sur tout le reste…
Après, si en plus cela peut être beau…ils ne s’en privent pasLes Japonais sont des fans des finitions suisses et c’est pour cela que Seiko est obligé de progresser en ce sens. Les montres sportives sont déjà une réussite. Sur le design et la finition des modèles Grand Seiko, il reste du chemin. Personne ne met en cause la logique technique et économique qui conduit la manufacture Seiko. Pour le moment, ce que j’ai vu de Grand Seiko ne m’a pas convaincu. Par contre, ce que je vois en montres sportives me semble peu sujet à reproches.
Le choix technique des spring drive est une autre affaire qui mélange électronique et mécanique. Je suis sur ce plan assez conservateur.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Les Japonais sont des fans des finitions suisses et c’est pour cela que Seiko est obligé de progresser en ce sens. Les montres sportives sont déjà une réussite. Sur le design et la finition des modèles Grand Seiko, il reste du chemin. Personne ne met en cause la logique technique et économique qui conduit la manufacture Seiko. Pour le moment, ce que j’ai vu de Grand Seiko ne m’a pas convaincu. Par contre, ce que je vois en montres sportives me semble peu sujet à reproches.
Le choix technique des spring drive est une autre affaire qui mélange électronique et mécanique. Je suis sur ce plan assez conservateur.
Tout à fait d’accord avec ce que dit Zen. Il ne faut pas oublier que Seiko (Seikosha) existe depuis 1881 mais que la gamme Grand Seiko a vue le jour qu’en 1960. Je pense que c’est une nouvelle façon (relatif, par rapport à son histoire) de concevoir l’horlogerie pour la firme japonaise. Et sur ce terrain, ils ont encore des choses à apprendre mais faut avouer qu’ils apprennent vite…
Pour ce qui est du SpringDrive, je pense que c’est une suite logique pour la firme qui a lancé le quartz.
Mon point de vue.
Eh bien, je ne suis pas d’accord… C’est clair que les anglages chez Rolex et Omega sont somptueux… si on compare Grand Seiko avec Vacheron, oui, c’est clair, ce n’est pas pareil. Si on compare Grand Seiko avec Rolex ou Omega qui sont dans des gammes de prix similaires, je ne vois pas en quoi une Grand Seiko est moins bien finie… d’ailleurs, je pense le contraire: cadrans, index, aiguilles, mouvements, boîtier… rien à envier. Grand Seiko est très apprécié des collectionneurs asiatiques qui collectionnent des grandes marques suisses. Et quand je parle de collectionneurs, je parle de vrais collectionneurs, pas de rigolos.
Pour moi, le sujet chez Seiko ne se situe pas chez Grand Seiko qui est peut-être ce qu’il y a de plus abouti chez eux mais chez Credor. Entre designs incertains qui naviguent entre le démodé et le froid (seules les 2 montres qui sonnent me plaisent), prix déconnants (la répet minutes est hors de prix), nom ringard (inspirés par crêtes d’or…), là la marge de progression est réelle…
- jamonserrano a écrit:
- Eh bien, je ne suis pas d’accord… C’est clair que les anglages chez Rolex et Omega sont somptueux… si on compare Grand Seiko avec Vacheron, oui, c’est clair, ce n’est pas pareil. Si on compare Grand Seiko avec Rolex ou Omega qui sont dans des gammes de prix similaires, je ne vois pas en quoi une Grand Seiko est moins bien finie… d’ailleurs, je pense le contraire: cadrans, index, aiguilles, mouvements, boîtier… rien à envier. Grand Seiko est très apprécié des collectionneurs asiatiques qui collectionnent des grandes marques suisses. Et quand je parle de collectionneurs, je parle de vrais collectionneurs, pas de rigolos.
Pour moi, le sujet chez Seiko ne se situe pas chez Grand Seiko qui est peut-être ce qu’il y a de plus abouti chez eux mais chez Credor. Entre designs incertains qui naviguent entre le démodé et le froid (seules les 2 montres qui sonnent me plaisent), prix déconnants (la répet minutes est hors de prix), nom ringard (inspirés par crêtes d’or…), là la marge de progression est réelle…
D’accord à 100% avec tout ça !
- jamonserrano a écrit:
- Eh bien, je ne suis pas d’accord… C’est clair que les anglages chez Rolex et Omega sont somptueux… si on compare Grand Seiko avec Vacheron, oui, c’est clair, ce n’est pas pareil. Si on compare Grand Seiko avec Rolex ou Omega qui sont dans des gammes de prix similaires, je ne vois pas en quoi une Grand Seiko est moins bien finie… d’ailleurs, je pense le contraire: cadrans, index, aiguilles, mouvements, boîtier… rien à envier. Grand Seiko est très apprécié des collectionneurs asiatiques qui collectionnent des grandes marques suisses. Et quand je parle de collectionneurs, je parle de vrais collectionneurs, pas de rigolos.
Pour moi, le sujet chez Seiko ne se situe pas chez Grand Seiko qui est peut-être ce qu’il y a de plus abouti chez eux mais chez Credor. Entre designs incertains qui naviguent entre le démodé et le froid (seules les 2 montres qui sonnent me plaisent), prix déconnants (la répet minutes est hors de prix), nom ringard (inspirés par crêtes d’or…), là la marge de progression est réelle…
une fois de plus, une très bonne analyse…
Je rejoins Zen sur les finitions,
par exemple les rotors sont mieux finis sur les spring drive que sur les autos,
c’est dommage, une fois que tu a eu les deux en mains ca refroidit un peu l’achat d’une automatique.
apres concernant la finition boite cadran, vraiment rien a envier aux suisses dans cette gamme de prix voire meme un peu au dessus, suffit de voir les aiguilles et les indexIl y a des signes qui ne trompent pas: Seiko intègre le déroulant « forums par marque » dans l’ordre alphabétique, au milieu de ses consœurs helvètes, c’est dire!
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