- Ce sujet contient 56 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 10 mois.
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Messages
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Merci pour l’info Chanel.
- Citation :
- Hublot n’achète pas au swatch group et je crois même que SG se demande comme fait JC Biver pour avoir ses calibres…
Non, vous plaisantez? Je suis mort de rire! Dans le "haut de gamme accessible" (hors BNB), il s’agit de Valjoux et de Lajoux-perret (à base, entre autres de composants SG). Je sais que Hublot c’est vos copains, mais tout de même, ce n’est pas Rolex. Il n’y a pas de honte à emboîter de l’ETA.
Suite de l’histoire:
Hayek déclare la guerreNicolas Hayek demande à ses concurrents «d’investir ou de se regrouper» pour fabriquer leurs propres mouvements
Nicolas Hayek demande à ses concurrents «d’investir ou de se regrouper» pour fabriquer leurs propres mouvements
Le patron du Swatch Group ne veut plus livrer de mouvements et de composants à ses concurrents
Elles sont nombreuses, les marques qui produisent des montres en achetant les composants au Swatch Group. Alors, quand son président, Nicolas Hayek, déclare à L’Agefi son intention d’arrêter d’alimenter la concurrence, c’est tout un secteur industriel qui retient son souffle.
«Une majorité des autres horlogers se servent chez nous comme dans un supermarché», déplore le patriarche de l’horlogerie suisse, qui leur reproche d’investir dans la publicité et pas dans la production. Nicolas Hayek continuera à produire des mouvements et des composants pour ses propres marques et pour les horlogers «fidèles, sérieux, historiques», mais il veut fermer la porte de ses usines ETA et Nivarox-FAR à ceux qui le dénoncent «constamment» en tant que monopole.
Point de non-retour
«Nous sommes harcelés pour avoir, dans les temps difficiles, défendu et sauvegardé le savoir-faire de la production horlogère, alors que personne n’a, à l’époque, voulu nous aider. Nous sommes arrivés à un point de non-retour», soutient Nicolas Hayek.Sa colère vise TAG Heuer, coupable à ses yeux d’avoir «acheté un ancien calibre au japonais Seiko, qu’elle a un peu rafraîchi». Son commentaire: «Si les horlogers commencent à tricher, on peut craindre le pire. Allez ensuite essayer d’expliquer à un concurrent ou à un consommateur étranger que la contrefaçon est un fléau innommable, qu’il tue la profession, si nous-mêmes, ou certains horlogers peu scrupuleux du moins, agissons de la même manière.»
Pas de commentaire
La déclaration d’intention du pape de l’horlogerie n’est pas commentée par la Fédération horlogère suisse, qui défend les intérêts de toutes les marques. Il appartiendra à la Commission de la concurrence d’établir les délais et les conditions d’un éventuel retrait.Nicolas Hayek est prêt à renoncer à un chiffre d’affaires de 300 à 400 millions, 7% à 8% de ses ventes. Il se dit «lassé, agacé, en colère», en soulignant que «personne n’oblige Rolex, par exemple, à livrer ses mouvements à des tiers».
Le sauveur de l’horlogerie suisse reconnaît que son annonce intervient dans un climat rendu difficile par la crise: «Il risque d’y avoir de la casse à une certaine échelle. Jusqu’à présent, de nombreuses marques ont pu vivre sur des réserves. Lesquelles sont aujourd’hui épuisées.»
Sélection «darwinienne»
Selon Nicolas Hayek, toutes les marques ne survivront pas à 2010. «La vraie sélection, naturelle, économique, darwinienne, ne fait que débuter.» Mais il refuse de passer pour un fossoyeur. «Je n’ai aucunement l’intention de torpiller l’industrie horlogère suisse», souligne-t-il.Comment réagir dans les règles du Swiss made? «Il leur suffit d’investir ou de se regrouper», lâche Nicolas Hayek. Spiraux, balanciers, ancres, roues: tous les éléments d’un mouvement mécanique sont concernés. Mais le patron du Swatch Group défie ses concurrents: «Tous disent être capables de produire seuls.»
Source et article: http://www.lematin.ch/actu/suisse/hayek-declare-guerre-206951
Donc, tout le monde peut dire merci à Tagoseiko.
Pour la provenance des Valjoux Hublot, je sais quelque chose. Mais je pourrais avoir des problèmes. Mais vous êtes assez intelligents pour deviner…Il y a des journalistes dans le site, n’est-ce pas Zen, donc faites votre boulot…Zen, vous faites preuve de d’empressement à satisfaire certaines exigences de grandes marques, quelquefois (UN, il y aura d’ailleurs très certainement des suites juridiques de ma part en mars), donc…
- Citation :
- Ce qu’il veut dire c’est que les calibres sont fabriqués chez Hublot, il n’est donc pas fourni pas SG.
Mais bien entendu, Hublot est une manufacture qui fabrique tous ses mouvements, tout le monde le sait.
Actuellement, AUCUN modèle Hublot que l’on trouve sur le marché n’a de calibres faits en interne.
Faut se réveiller…
Il y a du valjoux 7750, dont la provenance, visiblement vu les dires plus haut, n’est pas de SG. Donc de qui? Qui fabrique du 7750 hors ETA Suisse?
Trois solutions:
1- un 7750 Chinois (ce qui m’étonnerait beaucoup tout de même).
2- un 7750 ETA mais fabriqué en Asie, destiné, normalement uniquement au marché asiatique.
3- un 7750 provenant du marché gris, improbable vu les quantités.
4- un 7750 officiel ETA, donc les informations citées plus haut sont fausses.Hublot industrialise son propre 7750 en titane, ce dernier n’est pas encore finalisé. Son Unico est en phase de tests, si je ne m’abuse.
Les tourbillons, pièces à hautes complications sont fabriqués par BNB.
Le chronographe roue à colonne est un Lajoux-Perret (sur ébauches ETA), terminaisons basique. (je le sais, j’ai le même dans ma Graham RAC, seulement il est en finitions TOP).
- Jo288 a écrit:
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- Citation :
- Ce qu’il veut dire c’est que les calibres sont fabriqués chez Hublot, il n’est donc pas fourni pas SG.
Mais bien entendu, Hublot est une manufacture qui fabrique tous ses mouvements, tout le monde le sait.
Actuellement, AUCUN modèle Hublot que l’on trouve sur le marché n’a de calibres faits en interne.
Faut se réveiller…
Il y a du valjoux 7750, dont la provenance, visiblement vu les dires plus haut, n’est pas de SG. Donc de qui? Qui fabrique du 7750 hors ETA Suisse?
Trois solutions:
1- un 7750 Chinois (ce qui m’étonnerait beaucoup tout de même).
2- un 7750 ETA mais fabriqué en Asie, destiné, normalement uniquement au marché asiatique.
3- un 7750 provenant du marché gris, improbable vu les quantités.
4- un 7750 officiel ETA, donc les informations citées plus haut sont fausses.Hublot industrialise son propre 7750 en titane, ce dernier n’est pas encore finalisé. Son Unico est en phase de tests, si je ne m’abuse.
Les tourbillons, pièces à hautes complications sont fabriqués par BNB.
Le chronographe roue à colonne est un Lajoux-Perret (sur ébauches ETA), terminaisons basique. (je le sais, j’ai le même dans ma Graham RAC, seulement il est en finitions TOP).
Si je te suis bien, les Hublot seraient animées par un mouvement made in china ?
Si cette information venait à se confirmer, s’en serait fini de la saga (un peu branlette, bling bling) d’Hublot.- Jo288 a écrit:
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- Citation :
- Ce qu’il veut dire c’est que les calibres sont fabriqués chez Hublot, il n’est donc pas fourni pas SG.
Mais bien entendu, Hublot est une manufacture qui fabrique tous ses mouvements, tout le monde le sait.
Actuellement, AUCUN modèle Hublot que l’on trouve sur le marché n’a de calibres faits en interne.
Faut se réveiller…
Il y a du valjoux 7750, dont la provenance, visiblement vu les dires plus haut, n’est pas de SG. Donc de qui? Qui fabrique du 7750 hors ETA Suisse?
Trois solutions:
1- un 7750 Chinois (ce qui m’étonnerait beaucoup tout de même).
2- un 7750 ETA mais fabriqué en Asie, destiné, normalement uniquement au marché asiatique.
3- un 7750 provenant du marché gris, improbable vu les quantités.
4- un 7750 officiel ETA, donc les informations citées plus haut sont fausses.Hublot industrialise son propre 7750 en titane, ce dernier n’est pas encore finalisé. Son Unico est en phase de tests, si je ne m’abuse.
Les tourbillons, pièces à hautes complications sont fabriqués par BNB.
Le chronographe roue à colonne est un Lajoux-Perret (sur ébauches ETA), terminaisons basique. (je le sais, j’ai le même dans ma Graham RAC, seulement il est en finitions TOP).
Swatch group ne livre pas directement à Hublot qui doit acheter ses calibre en parallèle. cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas de calibres fabriqués par Swatch group mais qu’il n’y a pas de contrat direct.
Renseignez-vous un peu et vous verrez que les raisons ont quelque chose d’historique… Par ailleurs, Hublot fabrique une partie de ses propres 7750.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Les calibres suisses sont comme les virus; ça se reproduit tout seul, avec un peu de caresse et d’humidité.
chez Hublot le 7750 est fait en interne uniquement en version Titane Grade 2 !!!!!!!!!!! par contre spiral achat externe
sinon oui du 2892- 94, module Dubois, La joux perret…….pour revenir au sujet du SG, la famille Hayek a raison sur certains points, le libre choix des clients et là pas de discussion, t’achete une licence chez SEIKO = degage de ma liste client et c’est normal
pourquoi Rolex met de l’ETA dans ses TUDOR ????????? par contre eux seront toujours client de SG
etc etc la liste est très longue mais ce que demandait SG il y a qq années c’etait un vrai partenariat entre marque et pas du business dans tous les sens, maintenant la bulle est retombée tous ces emboiteurs à roulette l’ont dans l’os
quand Technotime depose le bilan en france franchement c’est une bonne bande de cons ces emboiteurs car ils auraient eus un bon fournisseur avec cette maison comme Soprod, Cellita……..
donc SG épicerie = c’est la fin des prines du MKG et non des vrais horlogers- ftikai a écrit:
- Les calibres suisses sont comme les virus; ça se reproduit tout seul, avec un peu de caresse et d’humidité.
Ce qu’il veut dire c’est que les calibres sont fabriqués chez Hublot, il n’est donc pas fourni pas SG.
Ce qui est triste dans cette affaire c’est que quelque soit le secteur (énergie, auto, distribution, téléphonie, horlogerie…), depuis près de 30 ans on laisse une poignée de grands groupes se partager tous les marchés, et ensuite on dit "oh bé mince alors, y a plus de concurrence!".
Ensuite, au consommateur de serrer les fesses!Ce qui est intéressant me semble t il c’est d’essayer de se projeter dans 5 ans dans un scénario où Hayek fait ce qu’il dit.
Selon vous, que va t il arriver?Une grande partie des petites marques risqueraient de disparaître, car en se fournissant ailleurs (avec des prix qui grimpent) elles n’auraient pas pu répercuter la hausse sur leurs propres tarifs. Finalement est ce une grosse partie du chiffre d’affaires du secteur? Je ne suis pas si sûr.
(La question de l’intérêt, de la créativité, de la qualité de travail… est toute autre, je parle juste de chiffres là!)
Les grandes maisons qui achetaient du ETA iraient se fournir chez d’autres confrères mais pourraient répercuter. Dans ce cas, hausse du chiffre d’affaires si elles y arrivent, et surtout comparativement une plus grande profitabilité des sociétés du Groupe Swatch.
Enfin les rolex, LS… et toutes les manufactures indépendantes des mouvements SG seraient épargnées et en profiteraient peut être aussi pour marger plus.
Autre conséquence aussi comme suggéré par hayek lui même: + de R&D pour des mouvements concurrents, sûrement très modernes et donc techniques (ca leur fera aussi du bien un coup de pied au cul) donc également couteux!En réfléchissant je me dis donc que le gros perdant c’est le consommateur car il y aura:
– moins de choix (pour l’horlogerie abordable en tout cas),
– des prix sensiblement plus élevés car ça sera la seule solution pour s’en sortir.
De l’autre côté, les gagnants: les Jaeger, Rolex, Seiko…Et SG? Paradoxalement je ne suis pas sûr que ce soit si simple pour eux car une grosse part du chiffre d’affaire va tout de même quitter le groupe, et pour peu que les modèles des horlogeries du groupe ne plaisent pas, ça ne va pas être si simple.
L’autre point qui n’a rien à voir, c’est que j’ai des doutes que les héritiers de N. Hayek sachent gérer le groupe dans un contexte de stratégies de guerre économique de SG contre le reste du monde (avant c’était plutôt la Suisse (quasiment menée par SG) contre le Japon).
C’est une stratégie d’étouffement de la concurrence qui finalement peut être à double tranchant. L’avenir nous dira…Pour moi, c’est clairement LA grosse info de l’année. Celle qui aura la plus grande répercussion sur l’industrie horlogère suisse ; et même chez les voisins, car la majorité des marques allemandes emboitent de l’ETA.
Je ne crois guère à un effet d’annonce de Nicolas Hayek. C’est vraisemblablement une volonté réelle de sa part, et un agacement non feint envers ceux qu’il considère comme des profiteurs (même s’il ne le dit pas de façon aussi brutal, l’idée est bien là). Si les autorités suisse lui laisse le champ libre, il franchira le Rubicon.
Que les "gros" emboiteurs se retrouve en position délicate ne me gène pas. Telle des cigales, ils ont bien profité de ce système confortable alors qu’ils ont eu les moyens et le temps d’investir dans la R&D. Je suis plus inquiet pour les petites marques, suisses comme germaniques (ou autres), dont le volume de production permet beaucoup plus difficilement l’amortissement d’un calibre maison.
Cdlt
, cette attitude risque t elle de faire les choux gras des chinois a moyen thermes 
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