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, le il y a 11 années et 1 mois.
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Ce qui est logique pour moi, avec « les montres du passé »…
Votre montre, est affichée sur le site de Tissot à 1100 euros.
Bon, déjà… Ça part mal… Parce qu’à l’intérieur, il y a un quartz, certes pas mauvais pour le coup, (malgré les problèmes de mise à l’heure que vous rencontrerez dans quelques années) mais un quartz quand même. Dans vingt ans, quoique, peut être même tout de suite, votre montre ne vaudra plus que la moitié du prix que vous l’avez achetée, ou juste le poids de l’or.
Parce que les Tissot récentes ne font pas rêver les collectionneurs au vu des chinoiseries qu’ils ont tendance à vendre à prix d’or (genre chronos G10.711 à 900 boules, les boules!), et que le quartz, je pense, ne vaudra jamais rien.À côté vous avez la vieille Omega Seamaser de ville, qui sera peut être compliquée à réparer dans quelques années à cause du manque de pièces, mais remarquez, pas plus que votre montre puisque ETA ne livre déjà plus personne.
Cette vieille Omega, donc, vous la payez le même prix, soit 1100 euros, et vous avez deux fois et demi plus d’or 750/1000 dessus (les boitiers font 20 grammes, je le sais parce que je les ai moi-même pesés).Donc déjà, vous gagnez des sous, genre beaucoup, rien que pour l’or, et ensuite vous avez la chance d’avoir une montre qui ne perd pas de valeur parce que c’est une Omega vintage, un peu comme pour tout le vintage en général et les modèles phare, même chez Tissot.
Voilà
La prochaine fois j acheterai une vintage c’est sur. C’est ma première montre en or, et de marque autre que les marques grand publique
Vous faites ce qu’il vous plait!
Mais faites attention, le vintage ce n’est pas toujours facile. Moi, je suis horloger, donc je me débrouille toujours pour trouver ou refaire des pièces, mais vous… Il est important de ne pas acheter une montre irréparable.
Et pour les montres récentes c’est compliqué aussi, même automatiques, même avec « une bonne marque ».
Par contre, je savais que c etait du quartz et que cela ne valait, je l ai acheté avant tout pour l esthetique et par ce que le boitier est en or et je voulais une montre en or, je suis mat de peau et l or jaune va bien a cette couleur de peau , je l assume. Je la trouve vraiment manifique malgré ses défauts. Je sais que c est pas une montre de collection mais c est ma premiere montre en or et 1000euros à mon age c est un budget donc voila il y a pas que le cote valeur de collection qui compte
Comme je l’ai dit plus haut, vous faite ce qu’il vous plait avec vos sous, moi je n’y suis pour rien! Si elle vous plait c’est tant mieux
- Fabio10000 a écrit:
- Tes montres, surtout omega coûtent bien plus que 1000€, n’importe quoi!
Les Omega, vendues moins de 1000 €, ici, sur les PA.
Les Omega acier classiques ( hors Constellation ) c’est 500 € grand maximum.
Donc, ton « nimportekoi », tu t’en fais un tabouret.
Quant à Tissot quartz … ce que j’en pense … rien.
Les vieux horlogers avaient un adage connu : « Une Tissot vendue, une Tissot … revenue » !
Et en conclusion, tu vas éviter de multiplier tes posts sur cette Tissot, tout doucement ça devient lourd.
Et enfin, concernant le thermoformage, pour moi nous sommes aux antipodes de l’horlogerie, dans le domaine du cheap royal, encore pire que du plaqué, qui au moins annonce la couleur sans détour.
Le Canada Dry de l’horlogerie, cette technique.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Fabio10000 a écrit:
- A part cela, que pensez vous de ma montre, le design, le prix, auriez vous devinez qu’elle ne pese que 7.6G d’or?
Je trouve ça sympa. J’aime bien sa sobriété, et je n’ai rien contre les nouveaux procédés de fabrication si ça donne quelque chose de sérieux. (pas du plaquage, quoi).
Si ton trip c’est d’avoir une montre sans histoire, en or, à prix acceptable, tu as fait un bon choix.
- Arno a écrit:
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P’tain … vaut tt de même mieux lire ce genre d’affirmation, que de se faire balader par Kiki le labrador !
Pour 1000 €*, dans le vintage, et avec en moyenne 15 à 20 grs d’or voici qqs exemples, et dont la cote ne tombera pas …
Ouaaaaaaaaaaaaaah la Brevet LIP! Dejà vendue et pas à moi? C’est pas juste!!
- Fabio10000 a écrit:
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A part cela, que pensez vous de ma montre, le design, le prix, auriez vous devinez qu’elle ne pese que 7.6G d’or?
Moi je dirai qu’elle est trés épuré , le design est » actuel » mais pour etre franc …. ils ont passer à coté , je trouve l’arriére plus beau que l’avant avec ces vis façon hublot… de marine , non juré je ne moque pas ,je tique juste sur le rapport de proportion entre les cornes et le diametre cadran .
Pour ce qui est du prix , je dirai que …. quartz pour moi est synonyme de précision prix abordable et jetable une fois en panne ,donc pour une montre que je souhaiterai garder le plus longtemps possible serait …. mécanique .
J’aime la marque Tissot , j’en posséde 3 , une gousset de 1936 …comme neuve ( est qui a pas revenu chez l’horloger
),une PRS 516 auto neuve , et une …… Quartz vintage styliste plaqué or que je vais filer a Mme .
Pour le poids de l’or , pour moi or c’est or , plaqué , massif ,ou formé par galvano , la couleur reste la même .
J’avoue que pour cette somme j’aurai Mp Arno …. sans aucune hésitation .Bonjour à tous,
personnellement je cherchais une montre neuve en or, mais oui les montre vintage sont intéressantes.
Moi personnellement, je ne trouve pas que l’électroformage soit une arnaque: L’alliage obtenu est du 18 carats, et il s’agit d’un des nombreux processus de fabrication d’une boîte de montre.
Le tout est d’obtenir un boitier fabriqué entièrement en or et assez solide pour se maintenir lui-même ainsi que de supporter les tiges du bracelet et les autres contraintes. Et pour cela 350 micromètres suffisent.
L’avantage est surtout, je trouve, d’obtenir des belles courbes qui coûteraient bien plus cher lors d’un usinage classique. Mais au final on a de l’or massif au sens de la législation, d’où les poinçons. Car toutes les pièces du boitier sont en or.En ce qui concerne mon premier problème de l’or jaune qui devenait rose, j’ai compris:
L’alliage de base est du 2N soit un jaune très pâle, ce qui est exactement la couleur de mon boitier qui a été changé.
Cependant lorsque je l’avais achetée, j’ai remarqué comment il était curieux que le boitier ait la même couleur que la boucle qui est elle en plaqué 20 micromètres en 3N.
Je pense donc que sur certain modèle, pour homogénéiser la couleur de la boucle et du boitier, Tissot flash en or le boitier. Cependant quand un placage d’or part, peu importe le support, il commence à devenir rose. Il se peut qu’un polissage aurait ensuite révélé le boitier original en or 2N. Je suis quasiment sûr que c’est la raison de cette décoloration. Beaucoup d’autres bijoux sont électroformé sans soucis. Les lingots, pour purifier l’or, on utilise un procédé d’électrolyse proche de l’électroformage.
Pour ce qui est de la couleur et le fait que le placage/PVD ou le massif soit la même chose, je ne suis pas d’accord, un tuyau en cuivre peut être chromé, ce ne sera pas du chrome mais du cuivre avec une fine couche de chrome. De l’or, creux ou non, c’est un métal homogène.
Évidemment à l’œil on voit peu de différences (sauf le PVD sur un acier mat) mais comme m’a dit un mec de chez Tissot, il y a beaucoup de retour, surtout chez les femmes à cause des cosmétiques, des montres plaquées or.
Pour les montres en or, c’est leur première décoloration selon l’atelier des champs Élysée à Paris.Peut-être que le flash OR de mon boitier n’était pas systématique et qu’il a été utilisé pour masquer des défauts de cristallisation, car après électro formage il y a deux passage au four jusqu’au point de fusion quasiment avec trempe et ensuite refroidissement à l’air libre pour que les couches de métaux ce mélange et cristallise.
Mon avis, peut-être pas entièrement objectif, est que cette technique permet d’économiser de la matière (mais le boitier évidé ne date pas d’hier) mais surtout permet de reproduire des formes complexes en or à 18 carats.
Et je pense qu’on économise bien plus en processus de fabrication qu’en or.
Par contre le fond est massif ainsi que les vis (je l’ai vu chez la description du fabricant) et en faisant un calcul de masse volumique et d’épaisseur, il absorbe quasiment là moitié du poids en or du boitier, j’ai calculé que l’épaisseur moyenne était de 400 micromètres environ. mais vu l’épaisseur du fond, je pense que le dessus du boitier fait 300 micromètres, peut être un peu moins. Je trouve cela inutile, un fond sans usinage et surélévation et beaucoup moins épais (genre 200 micromètres ou 100 micromètres) permettrait d’augmenter l’épaisseur de la boîte et donc la solidité générale.
Après, je suppose que tout a été calculé et la montre est étanche, donc chaque chose à son utilité.
Pour finaliser voici les plus et moins de ma montre:
+Le prix pour une montre en or 18 carats (bien souvent on doit ce contenter de 9 carats ou augmenter un petit peu le budget).
+L’étanchéité bien pratique pour pouvoir la nettoyer sans utiliser de chiffon (j’ai vu une Maty, plus cher et non étanche).
+Le design car contrairement aux montres neuves de ce prix en or (jusqu’à +500€), ce n’est pas un simple cylindre avec des cornes droite, le fond est magnifique je trouve.
+Le verre saphir.
+Le certificat d’or avec le poids et le titre (Chopard certifie montre et bijoux mais ne donne pas le poids), il y a donc une transparence.
+Que tout le boiter soit en or, que ce soit vis, fond. Alors que de nombreux modèles ont aujourd’hui des fonds en acier mais n’on pas le droit à l’appellation « montre en or », c’est des hybrides.
+La boucle plaqué or 20 microns et les aiguilles, index et cadran doré brossé qui donne un look tout or à la montre.
+Enfin, utiliser l’électroformage, très bonne idée pour réduire le prix de fabrication des boitier tout en offrant un design de qualité, et répercuté une partie du gain sur le client. L’Électrolyse étant avant seulement utilisée pour faire passé un métal pour ce qu’il n’est pas.
+boitier solide, plusieurs fois claqué sans faire exprès, il ne prend pas les coups facilement et ce raye peu due au processus qui offre un meilleure dureté est une bonne résistance à la compression, donc cela m’étonnerais qu’il y ai des bosses comme avec les bijoux en or creux type grains de café.-Le premier boitier flashé en 3N qui c’est décoloré en rose au bout d’un an de frottement avec mon manteau. Qu’elle idée de flashé un boitier déjà en or, même si c’est par soucis d’offrir la même coloration que la boucle plaqué or. Au pire il aurait fallu le faire en 20 microns également.
-Un SAV qui est lent qui annonçait un délais délirant de deux mois pour un changement de boitier alors que c’est une montre quartz.
+Le SAV qui a pris en considération mes remarques que une décoloration n’aurait jamais due arrivé sur une montre en or et le délais qui c’est vite contracté.
+Boitier tout neuf, de la bonne couleur.
-SAV qui travail moins bien qu’a l’assemblage de la montre neuve. Rayures sur le fond brossé… peu visibles mais comme même, pareil sur les cornes serré sur un étau et dont il en on laissé (discrètement) la marque (oui l’or est mous!).
-Les reflet du verre saphir.
-Le mouvement quartz (mais bon pour ce prix…).
-Le bracelet en cuir marron, qui va parfaitement à la montre, mais doublé de synthétique.
-Fond trop massif par rapport au reste de la montreBonjour à vous, Fabio et vos colocataires intellectuels
- Fabio10000 a écrit:
- Bonjour à tous,
personnellement je cherchais une montre neuve en or, mais oui les montre vintage sont intéressantes.
Moi personnellement, je ne trouve pas que l’électroformage soit une arnaque: L’alliage obtenu est du 18 carats, et il s’agit d’un des nombreux processus de fabrication d’une boîte de montre. (…)
Vous personnellement, vous même Fabio, êtes suivi dans quel service pour votre névrose obsessionnelle ?
Prenez-vous régulièrement vos traitements, sous observance stricte ?
- MisterP a écrit:
- Vous personnellement, vous même Fabio, êtes suivi dans quel service pour votre névrose obsessionnelle ?
Prenez-vous régulièrement vos traitements, sous observance stricte ?
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- MisterP a écrit:
- Bonjour à vous, Fabio et vos colocataires intellectuels
Vous personnellement, vous même Fabio, êtes suivi dans quel service pour votre névrose obsessionnelle ?
Prenez-vous régulièrement vos traitements, sous observance stricte ?
tu va nous le re-énerver gaffe!!!
WTF?
qu’ai je dis.Si tu veux tout savoir je prends du lexomil de temps en temps pour mes crises d’angoisse et du zolpidem quand j’ai des insomnies mais cela n’a rien à voir avec cela et j’ai toute ma tête.
Je me suis pas prétendu intellectuel ou supérieur à vous. Et l’électroformage est bien un processus de fabrication d’alliage d’or 18 … Je me trompe.
Facile les pics derrière un écran et un pseudo (quoiqu’il s’agit là de mon vrai nom, ma vraie ville et je n’aurais peut-être dû mentionner être encore étudiant). Je propose donc de discuter de cela dans un bar à Paris ou dans ma belle ville de Troyes, tout en courtoisie
L’électroformage n’a pas posé de problèmes ni de bataille médiatique lors de son utilisation puisque l’or creux existe depuis qu’on sait le travailler et que c’est juste une nouvelle technique. Voilà pourquoi même le bureau de contrôle des métaux précieux suisses ne bronche pas; ; cela n’a pas été le cas avec l’or 9 carats bien que tous se soient apaisés on dirait.
Comment ne rien dire sur le fait de vendre des boitiers en or 9K qui ne contiennent que 1/3 d’or…
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