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- Ce sujet contient 288 réponses, 103 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
fdm44, le il y a 6 années et 4 mois.
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13 juin 2020 à 1h50 #420002560465
Invité
Membre- trinita a écrit:
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la meilleure réponse a la copie c’est l’innonvation, et ca marche pour les mouvements comme les design,
et un prix juste bien sur !C’est comme ca dans la vraie vie pour tous ceux qui bossent dans l’industrie, pourquoi faire exception pour l’horlogerie ?
Tout simplement parce que la marque objet de ce sujet, et que tu vises continuellement, à savoir Rolex, a réussi à se construire une telle image qu’elle a pas besoin de çà pour être le leader absolu de son secteur.
Et j’ai beau être un aficionado d’Omega, à un moment il faut savoir reconnaître les choses.
Et pourquoi une telle image ? Justement parce que leurs modèles, archi-fiables et précis quoiqu’on en pense (ma Sub prend 2-3 s par semaine), ne sont modifiés que par petites touches depuis des décennies. Le luxe intemporel en somme comme ils disent…
Ton argumentaire peut être entendu mais ce qui est étonnant c’est que tu pourrais aussi l’appliquer au modèle phare d’Omega en Occident, à savoir la Speedmaster qui elle n’a pas évolué depuis 40 ans (hormis un rubis rajouté il y a presque 20 ans).
Cette montre va prochainement prendre 350 € (en fin d’année) sur le marché français simplement parce qu’on rajoute une loupe et un NATO dans le packaging. çà va porter la 3570 à près de 4000 € TTC. Tu es bien trop connaisseur de la chose horlogère pour qu’on te rappelle le prix de la même montre il y a 7-8 ans mettons…
13 juin 2020 à 2h25 #420002560466hubfam
Membre- enigma a écrit:
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Cette montre va prochainement prendre 350 € (en fin d’année) sur le marché français simplement parce qu’on rajoute une loupe et un NATO dans le packaging. çà va porter la 3570 à près de 4000 € TTC. Tu es bien trop connaisseur de la chose horlogère pour qu’on te rappelle le prix de la même montre il y a 7-8 ans mettons…

13 juin 2020 à 2h28 #420002560467lc38
Membre- steve73 a écrit:
- Je trouve assez hallucinant qu’on puisse de suite remettre en cause l’attitude générale d’une personne parce qu’elle fait part d’un ressenti…il y a de ça 2 ou 3 semaines dans un autre post je disais plus ou moins la meme chose et on m’a de suite dit que si je portais ma montre de manière ostentatoire…fallait pas s’étonner…je suis tout a fait d’accord avec Zen, pas partout…à Chambéry, rien…à Annecy, pas mal de regards..mais là bas on veut toujours savoir qui pisse le plus loin…
à Grenoble également…et là faut tout de même rester prudent parce que c’est rarement des passionnés…sur Lyon quasi jamais…j’y croise beaucoup de belles montres…et par contre je n’ai JAMAIS eu aucune remarque ou compliment sur ma SM 300….
Preuve que Rolex ben c’est une marque à part…et pas que pour de bonnes raisons malheureusement…Là ou nous voyons une marque fiable, des mouvements de qualité, un design intemporel…cerains n’y voient qu’un statut social et c’est bien triste.
Salut
pour ma part, je me suis baladé un peu partout en France (dont Grenoble puisque j’y habite), et à l’étranger, et je n’ai jamais eu de problème que ce soit avec mes Rolex, Panerai, B&R ou encore AP.
Donc perso, je porte mes montres comme et quand je veux, à un bémol près, quand je prends les transports en commun à Paris ou Lyon, mais c’est très rare
13 juin 2020 à 2h42 #420002560468dm
Membre- lc38 a écrit:
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Salut
pour ma part, je me suis baladé un peu partout en France (dont Grenoble puisque j’y habite), et à l’étranger, et je n’ai jamais eu de problème que ce soit avec mes Rolex, Panerai, B&R ou encore AP.
Donc perso, je porte mes montres comme et quand je veux, à un bémol près, quand je prends les transports en commun à Paris ou Lyon, mais c’est très rare
tu es sur que tu te ballade à mistral ou teissere avec ta roro
13 juin 2020 à 2h49 #420002560469plop
Membre- dm a écrit:
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tu es sur que tu te ballade à mistral ou teissere avec ta roro
Que veux tu que nous allions faire dans ces endroits, et pourquoi pas à l’Arlequin aussi …
13 juin 2020 à 3h19 #420002560470trinita
Membre- enigma a écrit:
- …
alors d’une part je vises qui je veux
sauf qu’en l’occurrence je n’ai pas mentionné rolex,
(d’ailleurs le plus souvent le problème ne vient pas de la montre mais de son acheteur
)que si j’ai pas mentionné de marque c’est fait exprès, car je mets bien les mouvemenst rolex comme
celui de la speed dans le meme panier, et l’on peut meme rajouter le el priméro ainsi que le elite,
sans doute une partie des JLC et encore plein d’autres….Donc je suis le premier a dire qu’une speed a plus de 3k c’est n’importe quoi, mais il faut admettre que
si l’on voit pas d’hommages de celle ci (ou tres peu) c’est peut etre que d’occasion elle reste d’un bon rqp…Tu me montrera une pub ou slogan rolex parlant de « luxe intemporel » qui amha reste de l’invention de forum…
Quand aux évolutions stylistiques par petites touches c’est tres bien, mais faut en assumer les conséquences
sans se plaindre et pis c’est tout
Si l’on veut éradiquer les hommages il faut faire des montres a un rqp correct, et je veux pas dire pas cher attention.
13 juin 2020 à 3h48 #420002560471jonafly
Membre- trinita a écrit:
- Tu me montrera une pub ou slogan rolex parlant de « luxe intemporel » qui amha reste de l’invention de forum…
Tu vas sur Google, tu tapes « Rolex » et tu verras qu’apparait en premier le site officiel de la marque avec pour intitulé « Site Officiel Rolex – Montres de Luxe Intemporelles ».
Et de toute façon, il faudrait être de mauvaise foi pour contredire cette affirmation selon laquelle le design Rolex est particulièrement sobre et surtout intemporel.
La Sub, la Dayto, la Gmt etc d’il y a 50 ans est quasi la même que celle actuelle. C’est l’un des atouts de la marque (et pour certains un défaut). Maintenant, que ça plaise ou pas c’est un autre débat mais on ne peut nier que ça reste une marque qui traverse le temps. Tout comme la Speed et la Navi.Personnellement, c’est l’un des critères qui m’a décidé pour acheter du Roro…

Sur ce, bon week-end à tous
13 juin 2020 à 4h06 #420002560472trinita
Membre- jonafly a écrit:
- Et de toute façon, il faudrait être de mauvaise foi pour contredire cette affirmation selon laquelle le design Rolex est particulièrement sobre et surtout intemporel.
La Sub, la Dayto, la Gmt etc d’il y a 50 ans est quasi la même que celle actuelle.
merci pour le lien j’avais raté ca vu que j’ai un favori
je trouve ca tout simplement énorme de leur part d’ecrire ce genre de betises,car autant je veux bien pour une airking ou une DJ que les gammes successives sont tres proches,
mais pour la sub ou le dayto y’a un monde entre les premiers models et ceux de maintenant, faut etre allergiques aux montres pour croire qu’elles ont qqchose en commun, chacune est clairement le reflet de son epoque…
une simple 5513 ressemble plus a une fifty ou une seamaster de la meme epoque qu’a la nouvelle 114060,
la liste des differences est tout de meme longue comme le bras,concernant le dayto a part une vague forme de boite et des poussoirs vissé, ils n’ont plus rien en commun non plus…
13 juin 2020 à 4h07 #420002560473Invité
MembreSUB … certainement le modèle le plus copié au monde
donc, beaucoup de fausses à certains poignets CQFD
13 juin 2020 à 4h30 #420002560474hubfam
Membre- patrickN a écrit:
- SUB … certainement le modèle le plus copié au monde
donc, beaucoup de fausses à certains poignets CQFD
A l’inverse la Speed ne fait pas l’objet d’énormément de copie …
13 juin 2020 à 5h00 #420002560475Invité
Membreoh que si !
je ne sais pas en France, mais ailleurs oui. Toutes les marques sont concernées
13 juin 2020 à 5h01 #420002560476lithium
Membre- ZEN a écrit:
- Avant je n’osais pas et maintenant je le fais … Porter une Rolex avec un polo et aller partout y compris dans des rendez-vous professionnels. Je le fais depuis 15 jours et je vais arrêter. Voilà pourquoi :
-D’abord, mes interlocuteurs ne lâchent pas la montre du regard.
-Ensuite, à table, il y a cette fausse complicité avec les serveurs de restaurants et certains clients.
-Enfin, cela conforte les gens que l’on a en face de soi dans l’idée que l’on est un nanti. Au final c’est désagréable.
Je pensais que personne du grand public n’était capable de reconnaître une Rolex
13 juin 2020 à 6h03 #420002560477Le Güi
Membre- trinita a écrit:
- C’est comme ca dans la vraie vie pour tous ceux qui bossent dans l’industrie, pourquoi faire exception pour l’horlogerie ?
Oui, j’ai jamais compris pourquoi ce « snobisme » n’existe que dans le microcosme des amateurs d’horlogerie…
Va sur un forum de stylos présenter un Pilot Custom, personne ne va te hurler dessus en disant que c’est en scandale de copier le design Montblanc, au contraire on te dira plutôt « bonne pioche, c’est un super stylo! » Idem sur un forum de guitaristes, le gars qui présentera son ESP Eclipse ou sa Tokai se fera pas jeter parcequ’il a une gratte qui ressemble a une Les Paul, bien au contraire… Et c’est le cas à peu près partout, sauf dans l’horlogerie…
13 juin 2020 à 6h17 #420002560478Invité
Membre- Le Güi a écrit:
- Oui, j’ai jamais compris pourquoi ce « snobisme » n’existe que dans le microcosme des amateurs d’horlogerie…
Va sur un forum de stylos présenter un Pilot Custom, personne ne va te hurler dessus en disant que c’est en scandale de copier le design Montblanc, au contraire on te dira plutôt « bonne pioche, c’est un super stylo! » Idem sur un forum de guitaristes, le gars qui présentera son ESP Eclipse ou sa Tokai se fera pas jeter parcequ’il a une gratte qui ressemble a une Les Paul, bien au contraire… Et c’est le cas à peu près partout, sauf dans l’horlogerie…
Je n’y connais rien en guitare donc je n’en parlerai pas mais pour un stylo Montblanc, on parle d’objet de l’ordre de 500-800 € en général. Pour une Rolo neuve, tu rajoutes tout simplement un zéro.
Alors c’est pas étonnant que le gars qui claque plus de 6000 balles dans une Sub neuve, et bien il ne voit pas d’un bon oeil celui qui vient ici nous exposer sa copie.
13 juin 2020 à 6h30 #420002560479fdm44
MembreConcernant les stylos, un Pilot Custom est largement au niveau d’un Montblanc de même manière, Pilot est une vraie Manufacture de stylos avec une fabrication propre de ses plumes, ça reste toujours à prouver pour Montblanc.
Ensuite il ne faut pas oublier que Montblanc a également copié la forme de son 149 (seulement dans sa forme actuelle depuis 1952 et non 1924, comme le Marketing Montblanc veut le faire croire) et si le Custom de Pilot y ressemble un peu, c’est le copieur qui s’est fait copier.
De toute façon le Monde des stylos est différent, toutes les marques se sont copiées entre elles, mais chacune l’a fait en améliorant le produit copié.
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