- Ce sujet contient 177 réponses, 66 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 2 mois.
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Messages
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Roooooooo…
1/Je n’ai qu’un pseudo. Je n’ai pas honte et ne bave plus depuis longtemps. Mais avec l’âge… Sinon je confesse baver devant une vieille porsche 356.
2/Les sneakers vuitton ou je ne sais quoi. Je vous les laisse. Non mais franchement. Des pompes vuitton… Restons sérieux deux minutes. Et je n’ai pas de sac à main. Pas l’utilité.
3/Pour Lacoste je confirme qu’une partie de la prod est en France. Mais bon. Vous voulez vraiment que l’on en parle dans le détail ?
4/Pas de rolex. Pas encore 50 ans. J’ai réparé celles d’ami(e)s, mais je n’en possède pas. Suis plutôt compressor et chrono vintage. Peut être un jour. Ou pas.
5/Pas si hors sujet ! C’est juste que vous êtes une victime consentante du marketing du luxe… Gardons à l’esprit que c’est du business…
6/Hermès ? Les boucles de ceinture sont fabriquées à…Pour finir, je connais très bien cet univers, et ce business. Le marketing surtout. Alors vos discours de groupies…
Le temps du luxe à la française est révolu, aujourd’hui c’est un business comme les autres. Et il faut arrêter de nous faire croire que ces gens sont là pour sauvegarder un patrimoine ou un savoir-faire !(Sérieux vous portez des baskets vuitton ? Vous me chambrez…)
- Tougeworks a écrit:
- cela démontre surtout ceux incapables de faire la différence entre le premier et le second degré, et que si il faut 5 ans pour avoir un master en psycho, c’est qu’il y a une bonne raison
. Quand au cayenne, colles lui les bons pneus et viens jouer dans les dunes avec ta roumaine 
fin du off
https://www.youtube.com/watch?v=MAMBUIZlk4Q ok c’est un Macan mais
Bon , ou on revient au sujet, ou on ferme. Merci
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- clouky3 a écrit:
- Je pense que c’est là que tu te trompes.
Oui, on peut acheter un vrai pour soi, et un faux pour les autres.
Mais il y a aussi des gens qui achètent du vrai pour les autres (tribute to seguela) et des gens qui achètent du faux pour eux. Pour se marrer.
j’aimerai etre de ton avis, mais nous serions deux à avoir tort
pour se marrer ? je veux bien mais tu achètes une paire de babouche vuitton ou une DD full diamond ou une mobutu, mais pas une sub ou une dayto acier soyons sérieux
et puis le premier argument des contrefacteurs est sans équivoque : même taille, même poids, même marquages, le tout pour une fraction du prix de l’original …. pas vraiment fait pour la déconne.
Dans les années 90, chez Cartier, les Santos Dumont et Must était très à la mode, bien sur les contrefacteurs en ont fabriqué à la pelle, et dans ces années là c’était vraiment une qualité moindre qu’aujourd’hui. le SAV de cartier enregistrait environ 15% de fake apportées par les épouses qui attérées ensuite que leur mari leur ait offert une fausse, et la moitié d’entre elles en achetaient une vraie pour ne pas créer de soucis à la maison. Si un mec est capable d’offrir une fausse à sa femme alors tout est possible, et les AD Rolex ont régulièrement des fausses à l’entretien.
Rolex (puisque c’est le sujet, mais tu peux extrapoler sur des tas d’autre marques) tout le monde connait Rolex, tout le monde sait ce que c’est, mais seule une minorité en possède et encore moins s’intéressent à la marque, ses modèles et son histoire. (jai un vendeur chez un AD qui croyait que mon OQ était une fausse Rolex, du pur snobisme jubilatoire) alors une fausse pas trop mal faite peut aisement passer pour une vraie auprès de quelqu’un qui n’y connaitra rien, sauf son nom, son image de la marque, et c’est biern pour cela qu’elles sont vendues et surement pas pour la bonne blague.
au royaume des aveugles, les borgnes sont rois
Je pense que les gens qui achètent une contrefaçon de grade inférieur sur un marché ou à Marakech n’aient pas la moindre idée du degré de ressemblance avec une originale. Au mieux, cela les amuse de s’acheter « une rolex », c’est tout et j’espère que ça constitue la majorité vu le prix payé. Dans le pire des cas, ils imaginent avoir fait l’affaire du siècle…
Le grand public connaît la marque Rolex mais pas ses modèles.
Pareil pour les icewatch et consort : ils achètent le produit pour ce qu’il est en méconnaissant totalement l’origine du design original (ce qui soit dit en passant en valide la pertinence…
).
A l’inverse, un jour où je portais mon explo 2, une jeune fille m’a demandé si par hasard ce n’était pas une icewatch…- ZEN a écrit:
- Un petit rappel au regard des très nombreux mails que je reçois …
Certains pays sont couramment diffuseurs de ces fausses Rolex : Italie, Espagne, Grande Bretagne, Belgique, Turquie, Hollande, Grèce…
A bon entendeur : Bonnes vacances
Heuuu drôlement rassurant, moi qui voulait ce week-end du 15, à Rome, regarder des vintages.
Bon, j’ai quand même de la chance car après quelques coups de fils quasiment tous les revendeurs sur Rome sont fermés ce week-end du 15!
remarque j’irai peut être à Londres aux prochaines vacances de la Toussaint j’aurai donc quand même une deuxième chance de me faire pigeonner!
sans rire, y de quoi dégoûter des vintages au delà des bidouilles de cadran, lunette, mauvais entretiens etc…
- Tougeworks a écrit:
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j’aimerai etre de ton avis, mais nous serions deux à avoir tort
pour se marrer ? je veux bien mais tu achètes une paire de babouche vuitton ou une DD full diamond ou une mobutu, mais pas une sub ou une dayto acier soyons sérieux
Allez, si tu veux.
Il est évident qu’on achète une fausse Rolex avec écrit RQLEX sur le cadran, avec un poussoir qui tient mal et un index qui pendouille et la boite qui rouille pour faire croire à tout le monde qu’on a trop une vraie et rendre tout le monde (enfin, la minorité de gens qui sait reconnaitre une Rolex de loin et qui s’approchera pas assez pour voir qu’en fait c’est une merde) jaloux.
On va pas passer l’année là-dessus, tu as envie de penser que les possesseurs de Rolex sont une classe à part que tout le monde jalouse nécessairement et que Rolex n’inspire que du profond respect aux gens et que cela ne peut être un objet d’humour ou de moquerie…
Et d’ailleurs, tous les gens pensent pareil. Tous. Partout. Tout le temps. Ils achètent tous, ou pas, pour les mêmes raisons.
Si ça peut te faire plaisir, tant mieux, ça te fera un plaisir solitaire encore moins cher qu’une fausse Rolex …
Je me permets d’intervenir dans ce sujet pour donner mon ressenti :
1) Je pense que beaucoup sur ce forum ne se feraient jamais avoir par une fausse, quelque soit le grade. Une fois qu’on en a possédé quelques unes, on sait.
2) Il y a trop de paranoïa autour de l’authenticité ou pas d’un modèle de cette marque, même ici sur ce forum. Ce n’est pas inexplicable, le sujet l’explique lui-même, il y a 10x plus de fausses que de vraies.Me souviens d’avoir posté un sujet avec les photos d’une subC bi-ton, mais j’avais fait l’erreur de donner le prix. Le sujet a été supprimé et après explication du modo en MP : « Pas de fakes sur le forum », mais les photos étaient d’une authentique Rolex, l’arnaque était à la suite de l’annonce via paypal ou autre, me souviens plus… Bref, on en arrive à dire que des vraies sont des fausses (malgré 5 photos sous toutes les « coutures »), et pourquoi pas que des fausses seraient vraies (si le prix est cher…).
Je reste d’avis que la plupart des possesseurs de Rolex sur ce forum savent faire la différence sur photo ou montre en main, si notre esprit n’était pas pollué par la paranoïa. Quand je vois qu’ils ne sont même pas foutu de copier correctement un insert alu, je me dis que les contrefacteurs ont encore un zeste de marge de progression.
(je ne parle pas des vintages qui nécessitent des connaissances plus poussées à cause du phénomène « franken »)
- clouky3 a écrit:
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On va pas passer l’année là-dessus, tu as envie de penser que les possesseurs de Rolex sont une classe à part que tout le monde jalouse nécessairement et que Rolex n’inspire que du profond respect aux gens et que cela ne peut être un objet d’humour ou de moquerie…
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n’inverse pas les rôles, c’est ta vision du possesseur de Rolex, pas la mienne, celui qui possède l’authentique se fout du blaireau qui se satisfait de son ersatz, ni plus, ni moins
et comme on est jamais mieux servi que par soi-même je te recite :
- clouky3 a écrit:
- Second degré: ok. Mais on m’a toujours appris que quand on est mal compris, il ne faut pas penser que l’autre en face est con mais que peut-être, on n’a pas été très clair.
il me semble avoir été suffisement explicite, CQFD passe une bonne soirée
Premièrement je reviens sur quelques points:
Pour crapahuter, un lada niva mettra peut être tout le monde d’accords?
Une malle LV faites sur mesure a Asniere, oui c’est du Luxe, un sac LV n’a que « le prix du luxe… »
Fam ne représente par forcement le « grand public » les « gens lambda » qui achètent des montres (que ce soit des diesel ou des rolex), c’est un forum de passionné, avant fout ce que cela comporte, passion, déraison…Pour moi le plus inquiétant sont les grade 4/5 en dessous au niveau du prix, l’acheteur sait pertinemment que c’est une fausse (ou alors il est vraiment naif…)…qu’il l’achète pour frimer, « rigoler » output autres raisons…
Niveau grade 5, y’a celui qui sait ce qu’il achete, et mettre un grosse somme pour une fausse, je comprend pas… autant avoir un autre marque vraie , après y’a les vrais ignorants qui croirons vraiment faire l’affaire du siècle, (4500 au lieu de 6000 par exemple) la c’est carrément plus sournois, malsain… la on est dans la vraie escroquerie (tout comme par exemple les annonces de voitures dont le proprio est anglais, mais il vit en italie, et sa fille en espagne n’en veut pas… les papiers sont ok et la voiture est prête a être livrée…faut justes payer le transport
Je vais surement entendre ‘faut pas être con non plus », « faut être idiot pour se faire avoir »… y’a des gens très intelligents qui se font avoir…
Les escrocs peuvent être très persuasifs…dans quelques domaines que ce soit…Apres on condamne la contrefaçon surtout sur les choses qui font partie de notre passion « bouh les fausses rolex » par contre ça pose pas de problème pour des chaises Panton ou des DSW (oui mais la c’est pas pareil…)
Perso que les gens achètent des fausses je m’en tape, si ils veulent (se) persuadé que c’est une vraie c’est leur problème…chez moi j’ai 2 fausses DSW (mais c’est pas pareil
)Conclusion: si vous allez à Marrakech achetez une paire de balra ( terme correspondant à la pantoufle pointue en cuir à laquelle vous pensez,et non babouche qui correspond à un genre de bulot).
- Jeserlecter a écrit:
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Pour moi le plus inquiétant sont les grade 4/5 en dessous au niveau du prix, l’acheteur sait pertinemment que c’est une fausse (ou alors il est vraiment naif…)…qu’il l’achète pour frimer, « rigoler » output autres raisons…
Il y a un institut officiel de cotation ?
Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais, pour m’être pas mal intéressé au sujet, dans le Fake il y a globalement 2 catégories de personnes :
– la minorité : ceux qui s’en tapent le cocotier des montres et qui achètent sur le marché marocain ou sur les plages italiennes à 50 balles une montre de marque sino-suisse qui leur finira pas la semaine comme ils achèterait un chapeau de paille ou un paréo.
– la majorité (et je pense que ce sont ceux qui contribuent à l’explosion de la vente de fakes sur internet) : des passionnés d’horlogerie, de montres mécaniques, comme nous finalement, qui n’ont pas toujours les moyens de se payer la vraie, ou pas l’envie car ils savent pertinemment qu’un « beau » fake ne sera jamais démasqué. Certains possèdent à la fois des montres authentiques et des fausses et j’ai même rencontrer une fois un type qui me disait qu’il préférait certaines de ses « fausses » plutôt que certaines de ses vraies montres !!!
Je peux vous assurer que ces mecs là, connaissent les montres vraies ou fausses mieux que la plupart des Fameurs car justement ils se fixent pour objectif de reproduire de la façon la plus indétectable possible l’exacte réplique du modèle original. Ils n’hésitent pas pour cela à jouer les apprentis-horloger et à démonter / ouvrir leur montre pour comprendre ce qu’il s’y cache et comment ils peuvent l’améliorer 
Je ne parle pas ici justement des montres à 50 € qu’on négocie en souriant sur un marché du Maghreb mais bien de ces répliques « high end / haut de gamme » dont certaines dépassent les 1000 € / pièce et du phénomène de « Frankenwatch » consistant à mélanger notamment des pièces authentiques avec des pieces aftemarket à bas coût pour « construire » sa montre sur mesure. Et là, il faut se lever de bonnes heures pour identifier quelles pièces est 100 % authentique et quelle pièce ne l’est pas. Evidememnt Rolex est très touché par ce phénomène et on voit souvent sur Chrono24 ou même sur les forums français des annonces être retirées car l’authenticité des pièces est sujet à discussion.
Cependant, ce phénomène ne touche pas que Rolex et le Vintage, loin de là. On trouve pour quelques centaines d’euros désormais des SUB / GMT avec lunette céramique et mouvement Rolex Cloné. Le réhaut est gravé et la base du mouvement est suisse ETA. Il y a même des mouvements cloné chez PANERAI (PAM 372 / 422 etc..) et Audemars Piguet (15400 / 15450 avec le calibre 3120 cloné
etc…). Des usines chinoises (je parle bien d’usine) ce sont spécialisées dans les 5 dernières années dans cette production très rentable car les acheteurs affluent du monde entier et passent commande sur internet. Comme une industrie lambda, ces usines savent que pour continuer à vendre leurs produits, ils se doivent d’offrir des montres de qualités tant fonctionnelles qu’esthétiques. Ils acquiert l’original et se débrouille pour en sortir la copie exacte en quelques semaines. On parle alors de 1:1 ou de Super-Réplique. Voilà le vrai panorama du « Fake » en 2016 malheureusement. Nous sommes bien loin de ce qui était vrai il y a 5, 10 ou 15 ans : les fausses montres ont atteint un niveau de qualité plus qu’impressionnant pour des prix 15 à 20 fois inférieurs aux modèles originaux. C’est selon moi, LA véritable explication de cette explosion des fausses montres.
Pour autant quand on voit le succès de la nouvelle Daytona et des délais d’attentes de plusieurs années, on se dit que la firme Rolex à encore de belles années devant elle
et c’est une bonne nouvelle pour les amateurs de belles mécaniques authentiques que nous sommes. Soyons vigilent
Sam
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