- Ce sujet contient 177 réponses, 66 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 2 mois.
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Un « fake » facilement détectable, amha, bien qu’il ait un plexi « cheminée », bien connu par les passionnés de 1680.
- clouky3 a écrit:
- Il faut différencier le fake vendu et acheté comme tel entre un vendeur et un acheteur parfaitement au courant de la transaction (fake pourri à semi pourri) du fake vendu comme un vrai (fake de haute volée) sur internet ou en boutique louche.
le fake vendu à 3 ou 4 000 euros exclu de facto la majorité des gens qui s’en fichent
Je ne vois pas ce qu’il y a a différencier, ce qui est inquiétant c’est que ces gammes de fake s’adressent ainsi à toutes les catégories d’acheteurs
L’acheteur de contrefaçon, et ceci quel que soit le produit, achète un style, un signe distinctif, un objet mythique, l’image de luxe de la montre la marque, ou ce que tu veux, et il connait très bien les gammes des marques originales.
Quand au fake « vendu comme vrai » on est dans l’escroquerie de base qui reste aisément détectable si on a un tant soit peu de discernement et d’intelligence.Je suis in fine bien d’accord sur le fait qu’il n’est pas forcément amateur d’horlogerie, de mécanique ou d’histoire des modèles, mais le résultat est le même.
- clouky3 a écrit:
- et on fait exactement la même chose avec un 4*4 de 1200 kilos et avec un autre de 2400 kgs…
absolument que peut un faire un poussif V8 de 5.5l turbocompressé face à un explosif 1.5l gazout, preuve que tu ai parfaitement raison, on voit beaucoup plus de duster sur les routes que de cayenne, commen n’y ai-je pas pensé ? ?
- plop a écrit:
- Si les gens n’en avaient rien à carrer pourquoi le marché du fake est aussi florissant ?
Des sites internet, des marchés locaux immenses, des grades de fabrication, une recherche permanente de la perfection des details …
Une industrie organisée qui innonde le monde entier pour satisfaire des gens qui s’en foutent ?
+1
Je persiste et signe, ceux qui achètent du fake savent parfaitement ce qu’ils achètent et pourquoi, c’est a dire avoir l’illusion d’un truc qu’ils ne veulent ou ne peuvent pas se payer, mais surement pas parce que c’est joli. quand a la différentiation fake cheap et fake acheté pour du vrai, ce dernier est anecdotique par rapport au premier.
Tu as en chine des centre commerciaux ne faisant que du faux avec des parkings immenses plein de cars de touristes étrangers, et hop la fausse rolo pour le fiston, le sac LV pour la mémé et le polo lacoste pour le petit.
pas plus tard que cet AM un pote m’envoie une photo de sa GMT 5 chiffres accompagnée de deux fakes GMT rolesor et d’une dayto, photo merdique, soit disant grade 4, cela se voit directement et je lui demande ce que vienne faire ces deux merdes a coté de la sienne, il me répond : ah bon comment tu le voit ? ce n’est que de la frime, rien de plus, du look like.
- plop a écrit:
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Je ne vois pas ce qu’il y a a différencier, ce qui est inquiétant c’est que ces gammes de fake s’adressent ainsi à toutes les catégories d’acheteurs
L’acheteur de contrefaçon, et ceci quel que soit le produit, achète un style, un signe distinctif, un objet mythique, l’image de luxe de la montre la marque, ou ce que tu veux, et il connait très bien les gammes des marques originales.
Quand au fake « vendu comme vrai » on est dans l’escroquerie de base qui reste aisément détectable si on a un tant soit peu de discernement et d’intelligence.Je suis in fine bien d’accord sur le fait qu’il n’est pas forcément amateur d’horlogerie, de mécanique ou d’histoire des modèles, mais le résultat est le même.
Ben sur le fake pourri acheté sur un marché à marrakech, je ne suis pas d’accord avec toi. L’acheteur n’achète pas un objet mythique ou distinctif. Il se marre juste. Il s’amuse à pas cher. De ceux avec qui j’ai pu discuter, ils ne connaissent pas nécessairement le modèle original.
Oui, la plupart des gens connaissent la marque Rolex, mais non, je pense, la plupart ne saurait pas en reconnaitre une si on leur montrait des montres avec la marque cachée.
Le meilleur exemple étant l’ignorance très répandue des proprios de Ice watch que celle-ci est pompée sur une Rolex. Et d’ailleurs, les gens prennent du fake bidon comme un ice watch: un truc pas top, mais pas cher, et marrantJe pense qu’il faut arrêter avec les « mythes ». Ce ne sont des mythes qu’ici. Dans la vraie vie, pas grand monde sait qu’elle montre est allée sur la Lune et je suis sûr que bcp de monde seraient étonnés d’apprendre que sur la Lune, le mec avait une montre méca… la technologie de la mort…
Les gens se foutent des montres et ne savent pas reconnaitre une Rolex d’une Omega sauf à lire la marque sur le cadran…
Donc au final, le mec qui achète sa Rqlex à 30 balles, il achète pas le luxe. Il voit ben que sa montre est finie comme une merde et qu’elle ne fera pas illusion 3 secondes ..
Maintenant, sur le fake de haute volée ou le frankenfake, oui, je veux bien croire que l’acheteur qui fait ça en conscience s’offre le rêve le blahblah … mais là, on ne parle plus de la même population.
Perso, je ne vois rien d’inquiétant là-dedans. A part faire du mal à l’égo du mec qui s’est payé une « vraie » pour se la péter et qui voit un gars se la péter autant avec une fausse pour bien moins cher, le mal est à mon sens limité.
Le passionné qui porte la montre pour lui, il s’en fout d’être le seul ou le milliardième à porter une montre et d’ailleurs, il ne la porte pas en étendard.Concernant Rolex, y’a t il réellement quelqu’un qui pense que l’acheteur de fake à 50 balles aurait pu etre client si le fake n’existait pas?
Au pire, c’est une perte sur l’image que je comprends bien … mais après, ceux qui achètent pour l’image …
Au final, on peut traiter l’acheteur de fake de tous les noms, de pourriture, de jaloux etc … au final, je pense que la plupart sont bien loin de ça (même si oui, le fake c’est moche, et ça génére du fric pour des reseaux pas très recommandables … dont le fake est peut être l’activité la moins immorale d’ailleurs!)
Enfin bon … par exemple, je suis fan de la marque Lacoste … bon ben des faux Lacoste, on en voit presque tous les jours et perso … je m’en tape mais à un point sidéral. Et voir une racaille de banlieue en faux jogging Lacoste quand moi je porte un vrai polo, ça ne diminue en rien mon plaisir d’en porter. Un vrai. Moi. Parce que ce que les autres portent, je m’en fous mais alors, totalement.
- Tougeworks a écrit:
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Je persiste et signe, ceux qui achètent du fake savent parfaitement ce qu’ils achètent et pourquoi, c’est a dire avoir l’illusion d’un truc qu’ils ne veulent ou ne peuvent pas se payer, mais surement pas parce que c’est joli. quand a la différentiation fake cheap et fake acheté pour du vrai, ce dernier est anecdotique par rapport au premier.
Tu as en chine des centre commerciaux ne faisant que du faux avec des parkings immenses plein de cars de touristes étrangers, et hop la fausse rolo pour le fiston, le sac LV pour la mémé et le polo lacoste pour le petit.
Bien d’accord avec toi…
Me pose même la question pour certains hommages on va dire appuyés…
- broncos a écrit:
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Bien d’accord avec toi…
Me pose même la question pour certains hommages on va dire appuyés…
les hommages au moins, il n’y a pas tromperie sur la marchandise, je vois surtout l’achat de quelqu’un qui aimerait avoir l’original, qui n’en a pas les moyens mais qui ne cherche pas pour autant a faire passer des vessies pour des lanternes, cela ne me dérange pas, ensuite vu le prix auquel certains sont vendus me laissent dubitatif, mais comme chacun fait comme il veux.
ce n’est que mon avis, mais quand on achète un produit de luxe, une montre ou un beau sac, on le fait pour soi, quand on achète un fake, on le fait pour les autres, ne ne vois pas comment se satisfaire d’un objet dont on sait pertinament qu’il ne te donnera jamais le plaisie égoiste de posséder l’authentique.
Toutes ces histoires de ressemblance finissent par me fatiguer. J’ai acheté cette Ice Watch pour nager dans la piscine et m’y amuser (lancé de ballon un peu fort et chutes sur les bords …) bref et celui qui trouve qu’on pourrait la confondre avec une Rolex devrait aller chez Aflelou. Il faut arrêter de s’offusquer pour rien.
Maintenant les fakes trompeurs c’est autre chose…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- clouky3 a écrit:
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- Spoiler:
Ce que tu décris est peut être le plus grave, la banalisation et l’aspect ludique de l’achat de fake/copie/contrefaçon.
Comme un Lacoste avec un joli croco , une écharpe Burberry ressemblante, un Vuitton qui fera plaisir à maman, des médicaments à peu près de la même forme et de la même couleur (losange et bleue
) , on a l’illusion de faire une bonne affaire puisqu’on a « presque le même chose » bien moins cher et comme c’est pas cher on en oublie le caractère délictueux. (Je passe volontairement sur le coté frimeur à deux balles.)
Je persiste à penser qu’on sait très bien ce qu’on achète et pire, pourquoi on l’achète, sitôt démasqué évidemment on en rigolera pour éviter de passer pour le bon gros vilain frimeur …Ahahahahahah… Le prix de fabrication d’un sac vuitton est de 60 euros… Et ils sont fabriqués en Italie (ah on me dit dans l’oreillette que même plus)… Prix en boutique 600 euros.
Le petit lien de droite et de gauche pour ne pas froisser l’habitant de socialie :
http://www.marianne.net/Luxe-le-made-in-Italie-ou-France-se-fabrique-a-Canton-et-a-Cracovie_a203164.html
http://www.challenges.fr/entreprise/20150605.CHA6551/vuitton-chanel-hermes-la-verite-sur-la-sous-traitance-dans-l-industrie-du-luxe.htmlLes polos lacoste ne sont plus fabriqués en France depuis 2000… Pour augmenter la marge de la société : http://www.usinenouvelle.com/article/textilelacoste-va-tisser-ses-mailles-hors-de-francele-groupe-devanlay-veut-delocaliser-la-production-du-celebre-polo-pour-consacrer-ses-efforts-sur-le-marketing-et-la-distribution.N98558
Enfin c’est surtout pour que le patron du groupe puisse s’acheter un 4×4 porsche… Pour ne jamais y mettre des gros pneus pour aller dans le sable, d’ailleurs.
Vous me faîtes bien marrer avec votre vision un tantinet naïve du luxe…Pour finir, les plus perspicaces d’entre vous auront noté que les fabricants officielles ainsi que les contrefacteurs sont maintenant localisés au mêmes endroits…
Alors les puristes, finalement, c’est peut être le mec qui achète du faux qui se fait le moins enfler ? Attention je ne cautionne pas l’achat de contrefaçons ! J’émets juste des réserves quant à la probité des acteurs du monde merveilleux du luxe et de ses sirènes.Lacoste fabrique encore en France, à Troyes. Ce n’est pas l’essentiel de la production mais c’est à noter…
- raynew a écrit:
- Ahahahahahah… Le prix de fabrication d’un sac vuitton est de 60 euros… Et ils sont fabriqués en Italie (ah on me dit dans l’oreillette que même plus)… Prix en boutique 600 euros.
les sacs vuitton sont fabriquées en france, sont fait en italie la petite maroquinerie et les chaussures, il est vrai que le italiens ont un savoir faire mondialement établi, des petites marques comme fendi ou todd’s devraient pouvoir te convaincre. Et il suffit de regarder sur une paire de sneakers vuitton ou un bracelet tournis de chez hermès, ils n’ont même pas honte, c’est marqué dessus.
quand ton sac a 600€, ben c’est un faux, tu t’es fait enfiler.
- raynew a écrit:
- Pour finir, les plus perspicaces d’entre vous auront noté que les fabricants officielles ainsi que les contrefacteurs sont maintenant localisés au mêmes endroits…
genève ?
- raynew a écrit:
- Alors les puristes, finalement, c’est peut être le mec qui achète du faux qui se fait le moins enfler ?
je ne sais pas combien vaut ta fausse 5513 achetée à vintimille, mais la mienne payée 1500 frs en 1993, j’ai une petite idée.
tes articles sont marrants, le premier est bourré de conneries, particulièrement sur hermès, quand au deuxième il ne parle que de sous traitances, a moins que troyes ou saulieu soient devenues des villes chinoises. Hors de propos et hors sujet
- Tougeworks a écrit:
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les hommages au moins, il n’y a pas tromperie sur la marchandise, je vois surtout l’achat de quelqu’un qui aimerait avoir l’original, qui n’en a pas les moyens mais qui ne cherche pas pour autant a faire passer des vessies pour des lanternes, cela ne me dérange pas, ensuite vu le prix auquel certains sont vendus me laissent dubitatif, mais comme chacun fait comme il veux.
ce n’est que mon avis, mais quand on achète un produit de luxe, une montre ou un beau sac, on le fait pour soi, quand on achète un fake, on le fait pour les autres, ne ne vois pas comment se satisfaire d’un objet dont on sait pertinament qu’il ne te donnera jamais le plaisie égoiste de posséder l’authentique.
Je pense que c’est là que tu te trompes.
Oui, on peut acheter un vrai pour soi, et un faux pour les autres.
Mais il y a aussi des gens qui achètent du vrai pour les autres (tribute to seguela) et des gens qui achètent du faux pour eux. Pour se marrer.
Parce qu’encore une fois, le fake à 40 balles acheté à Marrakech, PERSONNE ne peut croire une seule seconde que c’est du vrai. Le mec qui l’achète le voit bien que c’est fait comme des porcs. Il est pas con, il va pas aller faire la révision chez Rolex en se disant qu’ils vont y voir que du feu …
- plop a écrit:
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Ce que tu décris est peut être le plus grave, la banalisation et l’aspect ludique de l’achat de fake/copie/contrefaçon.
Comme un Lacoste avec un joli croco , une écharpe Burberry ressemblante, un Vuitton qui fera plaisir à maman, des médicaments à peu près de la même forme et de la même couleur (losange et bleue
) , on a l’illusion de faire une bonne affaire puisqu’on a « presque le même chose » bien moins cher et comme c’est pas cher on en oublie le caractère délictueux. (Je passe volontairement sur le coté frimeur à deux balles.)
Je persiste à penser qu’on sait très bien ce qu’on achète et pire, pourquoi on l’achète, sitôt démasqué évidemment on en rigolera pour éviter de passer pour le bon gros vilain frimeur …
Je ne valide pas la contrefaçon attention. Comme je le dis, la contrefaçon est le fait et nourri des réseaux mafieux partout dans le monde. Il faut avoir conscience qu’il est probable que le mec qui fait du faux, fait de l’illégal et ne fait sûrement pas que ça dans l’illégal, et même surement bien pire.
Tout ce que je dis, c’est que résumer l’acheteur de fake à un jaloux aigri qui prend du faux pour faire semblant que c’est du vrai c’est à mon sens faux. Du moins en bonne partie. Il y en a surement. Mais honnetement, le mec qui achète une « Rqlex » au lieu du « Rolex » (et j’insiste sur le « q » à la place du « o ») sait parfaitement qu’il ne trompera personne. Attendu en plus que la connaissance horlogère n’est pas la science la plus répandue … il serait encore plus con d’essayer de faire croire qu’il a une sub a des gens qui n »ont pas idée que la sub existe!
Je vois l’acheteur de fake pourri plus comme le mec qui va s’acheter un magnet pourrave, une boule à neige ou une photo kitsch avec un mec déguisé en centurion romain… Il sait que c’est pourri, que le délire va durer genre 40 secondes … mais qu’a se prix là, ça fait pas si cher le petit plaisir et le souvenir à la con.
Et qui d’entre nous n’a jamais acheté un souvenir merdique mais qui le garde parce que le regarder lui rappelle de bons souvenirs?
Maintenant, oui on peut penser que tous les gens qui achètent du fake sont de vilains jaloux … après tout, chacun son délire
- broncos a écrit:
- Lacoste fabrique encore en France, à Troyes. Ce n’est pas l’essentiel de la production mais c’est à noter…
C’est juste. Mais ils précisent bien les produits fabriqués en France dans leur collection… qui sont d’ailleurs en général mini 30 euros plus chers que les autres.
(et il est à noter que les made in france ne sont pas mieux faits que les autres …)edit modo : 3 posts consécutifs regroupés : merci d’utiliser la fonction « citation multiple »
Pour arrêter de se couvrir de ridicule (et pas du fake pour le coup, du vrai du poilu
), faudrait juste arrêter de s’imaginer qu’on sait tout du psychisme des autres, qu’ils achètent du vrai, du faux, en le sachant ou non, vu que tous les cas de figures existent, et même plus encore…Sans deconner, c’est quoi ce besoin de fabriquer des cas d’espèces pour ensuite venir les juger, offusqués, sur un forum
- ZEN a écrit:
- Toutes ces histoires de ressemblance finissent par me fatiguer. J’ai acheté cette Ice Watch pour nager dans la piscine et m’y amuser (lancé de ballon un peu fort et chutes sur les bords …) bref et celui qui trouve qu’on pourrait la confondre avec une Rolex devrait aller chez Aflelou. Il faut arrêter de s’offusquer pour rien.
Maintenant les fakes trompeurs c’est autre chose…
… dommage quand même que lorsque j’ai réalisé la revue d’une Ice Watch similaire à celle là, elle a été supprimée après quelques minutes avec comme justification « les contrefaçons et hommages sont interdits sur FAM »
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