Il se fabrique 10 fois plus de fausses Rolex que de vraies – Bonnes vacances !

[Zenithophile]

Y a t il eu des cas de fake sur chrono24?
Je veux dire par un revendeur pro sur chrono24? Ont ils tous la compétence pour repérer « les fausses » quand ils reprennent un ancienne par exemple?

Car le pire pour moi reste celui qui croit sincèrement acheter une vraie et qui paye une fausse justement très très cher afin d’encore mieux l’induire en erreur!

[Sam2Mars]

Zenithophile a écrit:

Y a t il eu des cas de fake sur chrono24?
Je veux dire par un revendeur pro sur chrono24? Ont ils tous la compétence pour repérer « les fausses » quand ils reprennent un ancienne par exemple?

Car le pire pour moi reste celui qui croit sincèrement acheter une vraie et qui paye une fausse justement très très cher afin d’encore mieux l’induire en erreur!

Bien sûr, sur des frankeinwatch, c’est très fréquent, même chez des revendeurs connus qui, eux aussi, se font parfois prendre malheureusement

[km’rol]

les acheteurs de fake achètent une marque et une part de rêve auxquel ils ne peuvent pas accéder car pas les moyens financiers … une minorité achète pour la déconne mais la grosse masse cherche la marque et la reconnaissance à moindre coût , c’est une évidence

[Jeserlecter]

bennyb a écrit:

Il y a un institut officiel de cotation ?

Sam2Mars a écrit:

Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais, pour m’être pas mal intéressé au sujet, dans le Fake il y a globalement 2 catégories de personnes :

– la minorité : ceux qui s’en tapent le cocotier des montres et qui achètent sur le marché marocain ou sur les plages italiennes à 50 balles une montre de marque sino-suisse qui leur finira pas la semaine comme ils achèterait un chapeau de paille ou un paréo.

– la majorité (et je pense que ce sont ceux qui contribuent à l’explosion de la vente de fakes sur internet) : des passionnés d’horlogerie, de montres mécaniques, comme nous finalement, qui n’ont pas toujours les moyens de se payer la vraie, ou pas l’envie car ils savent pertinemment qu’un « beau » fake ne sera jamais démasqué. Certains possèdent à la fois des montres authentiques et des fausses et j’ai même rencontrer une fois un type qui me disait qu’il préférait certaines de ses « fausses » plutôt que certaines de ses vraies montres !!! Je peux vous assurer que ces mecs là, connaissent les montres vraies ou fausses mieux que la plupart des Fameurs car justement ils se fixent pour objectif de reproduire de la façon la plus indétectable possible l’exacte réplique du modèle original. Ils n’hésitent pas pour cela à jouer les apprentis-horloger et à démonter / ouvrir leur montre pour comprendre ce qu’il s’y cache et comment ils peuvent l’améliorer

Je ne parle pas ici justement des montres à 50 € qu’on négocie en souriant sur un marché du Maghreb mais bien de ces répliques « high end / haut de gamme » dont certaines dépassent les 1000 € / pièce et du phénomène de « Frankenwatch » consistant à mélanger notamment des pièces authentiques avec des pieces aftemarket à bas coût pour « construire » sa montre sur mesure. Et là, il faut se lever de bonnes heures pour identifier quelles pièces est 100 % authentique et quelle pièce ne l’est pas. Evidememnt Rolex est très touché par ce phénomène et on voit souvent sur Chrono24 ou même sur les forums français des annonces être retirées car l’authenticité des pièces est sujet à discussion.

Cependant, ce phénomène ne touche pas que Rolex et le Vintage, loin de là. On trouve pour quelques centaines d’euros désormais des SUB / GMT avec lunette céramique et mouvement Rolex Cloné. Le réhaut est gravé et la base du mouvement est suisse ETA. Il y a même des mouvements cloné chez PANERAI (PAM 372 / 422 etc..) et Audemars Piguet (15400 / 15450 avec le calibre 3120 cloné etc…). Des usines chinoises (je parle bien d’usine) ce sont spécialisées dans les 5 dernières années dans cette production très rentable car les acheteurs affluent du monde entier et passent commande sur internet. Comme une industrie lambda, ces usines savent que pour continuer à vendre leurs produits, ils se doivent d’offrir des montres de qualités tant fonctionnelles qu’esthétiques. Ils acquiert l’original et se débrouille pour en sortir la copie exacte en quelques semaines. On parle alors de 1:1 ou de Super-Réplique.

Voilà le vrai panorama du « Fake  » en 2016 malheureusement. Nous sommes bien loin de ce qui était vrai il y a 5, 10 ou 15 ans : les fausses montres ont atteint un niveau de qualité plus qu’impressionnant pour des prix 15 à 20 fois inférieurs aux modèles originaux. C’est selon moi, LA véritable explication de cette explosion des fausses montres.

Pour autant quand on voit le succès de la nouvelle Daytona et des délais d’attentes de plusieurs années, on se dit que la firme Rolex à encore de belles années devant elle et c’est une bonne nouvelle pour les amateurs de belles mécaniques authentiques que nous sommes.

Soyons vigilent

Sam

Je pense l’inverse:
-que la majorité acheté celles a 50 en sachant ce qu’on achète, et « accessible au quidam » pour diverses raisons (mais souvent de faire illusion)
la ou les compteurs chronos affiche le jour la dates
-qu’une minorité achète les high grade, parfois des passionnés, parfois des simple amateur pensant faire une véritable affaire et parfois bien sur des acheteurs qui savent ce qu’ils achète, mauvaise fois (mais la mettre une telle somme dans une fausse deliberement ça me surprend…

km’rol a écrit:

les acheteurs de fake achètent une marque et une part de rêve auxquel ils ne peuvent pas accéder car pas les moyens financiers … une minorité achète pour la déconne mais la grosse masse cherche la marque et la reconnaissance à moindre coût , c’est une évidence

Je suis d’accord, et souvent ils mettent 50€ et pas 1000 ou plus…

Est ce qu’il existe des contrefaçon en acier 904

[MaitreRobinton]

Sam2Mars a écrit:

Je ne voudrais pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais, pour m’être pas mal intéressé au sujet, dans le Fake il y a globalement 2 catégories de personnes :

– la minorité : ceux qui s’en tapent le cocotier des montres et qui achètent sur le marché marocain ou sur les plages italiennes à 50 balles une montre de marque sino-suisse qui leur finira pas la semaine comme ils achèterait un chapeau de paille ou un paréo.

– la majorité (et je pense que ce sont ceux qui contribuent à l’explosion de la vente de fakes sur internet) : des passionnés d’horlogerie, de montres mécaniques, comme nous finalement, qui n’ont pas toujours les moyens de se payer la vraie, ou pas l’envie car ils savent pertinemment qu’un « beau » fake ne sera jamais démasqué. Certains possèdent à la fois des montres authentiques et des fausses et j’ai même rencontrer une fois un type qui me disait qu’il préférait certaines de ses « fausses » plutôt que certaines de ses vraies montres !!! Je peux vous assurer que ces mecs là, connaissent les montres vraies ou fausses mieux que la plupart des Fameurs car justement ils se fixent pour objectif de reproduire de la façon la plus indétectable possible l’exacte réplique du modèle original. Ils n’hésitent pas pour cela à jouer les apprentis-horloger et à démonter / ouvrir leur montre pour comprendre ce qu’il s’y cache et comment ils peuvent l’améliorer

Je ne parle pas ici justement des montres à 50 € qu’on négocie en souriant sur un marché du Maghreb mais bien de ces répliques « high end / haut de gamme » dont certaines dépassent les 1000 € / pièce et du phénomène de « Frankenwatch » consistant à mélanger notamment des pièces authentiques avec des pieces aftemarket à bas coût pour « construire » sa montre sur mesure. Et là, il faut se lever de bonnes heures pour identifier quelles pièces est 100 % authentique et quelle pièce ne l’est pas. Evidememnt Rolex est très touché par ce phénomène et on voit souvent sur Chrono24 ou même sur les forums français des annonces être retirées car l’authenticité des pièces est sujet à discussion.

Cependant, ce phénomène ne touche pas que Rolex et le Vintage, loin de là. On trouve pour quelques centaines d’euros désormais des SUB / GMT avec lunette céramique et mouvement Rolex Cloné. Le réhaut est gravé et la base du mouvement est suisse ETA. Il y a même des mouvements cloné chez PANERAI (PAM 372 / 422 etc..) et Audemars Piguet (15400 / 15450 avec le calibre 3120 cloné etc…). Des usines chinoises (je parle bien d’usine) ce sont spécialisées dans les 5 dernières années dans cette production très rentable car les acheteurs affluent du monde entier et passent commande sur internet. Comme une industrie lambda, ces usines savent que pour continuer à vendre leurs produits, ils se doivent d’offrir des montres de qualités tant fonctionnelles qu’esthétiques. Ils acquiert l’original et se débrouille pour en sortir la copie exacte en quelques semaines. On parle alors de 1:1 ou de Super-Réplique.

Voilà le vrai panorama du « Fake  » en 2016 malheureusement. Nous sommes bien loin de ce qui était vrai il y a 5, 10 ou 15 ans : les fausses montres ont atteint un niveau de qualité plus qu’impressionnant pour des prix 15 à 20 fois inférieurs aux modèles originaux. C’est selon moi, LA véritable explication de cette explosion des fausses montres.

Pour autant quand on voit le succès de la nouvelle Daytona et des délais d’attentes de plusieurs années, on se dit que la firme Rolex à encore de belles années devant elle et c’est une bonne nouvelle pour les amateurs de belles mécaniques authentiques que nous sommes.

Soyons vigilent

Sam

Et cette analyse est-elle étayée par des chiffres de vente des différents grades de contrefaçon ? Par définition non, donc à moins de comparer en valeur, je pense qu’en volume la part des contrefaçons de grade inférieur doit être bien plus élevé que les autres, et je ne te suis donc pas dans ton analyse.
Dans un cas, l’acheteur achète un logo, dans l’autre cas, c’est soit de l’escroquerie soit du fake assumé mais pas du tout les mêmes volumes.

[lithium]

km’rol a écrit:

les acheteurs de fake achètent une marque et une part de rêve auxquel ils ne peuvent pas accéder car pas les moyens financiers … une minorité achète pour la déconne mais la grosse masse cherche la marque et la reconnaissance à moindre coût , c’est une évidence

Toujours la même rengaine, te rassurer que les pauvres les autres n’ont pas les moyens de se payer les montres que tu as.

[David123]

lithium a écrit:

Toujours la même rengaine, te rassurer que les pauvres les autres n’ont pas les moyens de se payer les montres que tu as.

Le must du concept étant d’avoir les moyens d’offrir une Rolex à un péquenaud qui n’en a pas les moyens, … là on entre dans le domaine de la grande Seigneurie Dans le processus dudit concept, Km’Rol en est pour l’instant qu’au stade pitoyable du nouveau riche qui se gargarise de sa bonne fortune (et il a raison, car en socialie, la bonne fortune ne dure pas )

Je déconne, mais il me semble qu’on a fait le tour du sujet : 10x plus de fausses Rolex que de vraies, qui sont les acheteurs des fausses ?
– 1) les touristes pour déconner avec une breloque à 2 balles
– 2) le type qui se paye une fausse à passé 1000 balles pour tromper son monde et se donner de l’importance. Je ne pense pas qu’il puisse tirer une satisfaction personnelle de l’objet sachant qu’il s’agit d’un ersatz, c’est juste pour les autres, la galerie.

[km’rol]

lithium a écrit:

Toujours la même rengaine, te rassurer que les pauvres les autres n’ont pas les moyens de se payer les montres que tu as.

t’es un pauvre ok on avait compris , tu comprends rien à rien j’avais également compris le gelbe

[lithium]

km’rol a écrit:

t’es un pauvre ok on avait compris , tu comprends rien à rien j’avais également compris le gelbe

Faudrait arrêter de dire aux gens qui ne sont pas de ton avis qu’ils « ne comprennent rien à rien ».
De plus tes discriminations envers les Belges sont passibles des tribunaux.

[broncos]

lithium a écrit:

De plus tes discriminations envers les Belges sont passibles des tribunaux.

[km’rol]

lithium a écrit:

Faudrait arrêter de dire aux gens qui ne sont pas de ton avis qu’ils « ne comprennent rien à rien ».
De plus tes discriminations envers les Belges sont passibles des tribunaux.

t’aimes te faire baffer hein coquine ?

[lithium]

lithium a écrit:

De plus tes discriminations envers les Belges sont passibles des tribunaux.

broncos a écrit:

Hé bien remplace « Belge » par je ne sais pas moi, « Marocain » par exemple, tu verras.

[km’rol]

t’es un grand champion en français toi hein
race ça veut dire quelque chose , nationalité une autre

mais surtout ne changes pas , tu m’éclates

[broncos]

lithium a écrit:

tu verras.

Je verrais quoi? Franchement, tes joutes écrites avec km’rol sont marrantes mais tu ne dois trop pas fréquenter les tribunaux pour balancer d’aussi grosses conneries…

[lithium]

broncos a écrit:

Je verrais quoi? Franchement, tes joutes écrites avec km’rol sont marrantes mais tu ne dois trop pas fréquenter les tribunaux pour balancer d’aussi grosses conneries…

Y’a une dizaine d’années des individus avaient distribué dans certains quartiers de Bruxelles une forme de questionnaire « humoristique » avec par exemple « Etes vous paresseux, voleur, très voleur, ou marocain ? »

Cela a fait l’objet de poursuites à l’époque.

[Auteur]

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