- Ce sujet contient 364 réponses, 63 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 4 mois.
-
Messages
-
- adrien86 a écrit:
-
Cette question peut se poser pour toutes les maisons, grandes et petites.
Certains modèles de très grandes manufactures ne valent aujourd’hui presque plus rien en occasion (certains chronos GP par exemple).
Qu’est-ce qui fait la valeur objective d’une montre? Ce qui la compose? Celui qui la fabrique? Le poids du marketing réalisé autour d’elle?
Oui, j’entends bien.
On ne peut être sûr de rien, je sais que je sais rien, si ma tante en avait, etc…
En attendant, comme ça, juste par curiosité, au même prix : une Sub, ou une Ossauwatch ?
Soyons sérieux…
- Leopal a écrit:
- Ce n’est pas une question que je me pose en ces termes… si j’achète une BMW à 50K€ elle vaudra quoi dans 30 ans?
Si on aime et qu’on peut se l’offrir, on se fait plaisir, on achète et on profite. Non?
J’adhère tout à fait à cette philosophie d’autant qu’on ne parle pas d’un objet à 50 ke…
- StephenOrlac a écrit:
-
Oui, j’entends bien.
On ne peut être sûr de rien, je sais que je sais rien, si ma tante en avait, etc…
En attendant, comme ça, juste par curiosité, au même prix : une Sub, ou une Ossauwatch ?
Soyons sérieux…
Bel argument d’autorité.
La question me semblait pourtant réellement sérieuse! Je ne vois pas ce qui rend la valeur objective d’une Rolo tellement supérieure à celle de n’importe quelle autre montre de manufacture.
Je serais d’ailleurs curieux de connaître le coût de production d’une Sub… Peut être qu’Ossauwatch aurait soudainement l’air moins ridicule que tu le dis.
La valeur objective d’une montre d’occasion tient dans le rapport de l’offre et la demande….
Le cout de production dans l’occasion, on s’en cogne…
Dois-je développer pour la Sub ?
- bastien13 a écrit:
- J’ai voté « oui » car je trouve l’initiative très intéressante, après tout dépendra du design et du look du produit fini.
Mais si Stowa, Steinhart, Archimède, Laco le font… Pourquoi il n’y aurait pas en France la place pour ce genre de projet ?
Le parcours est semé d’embûche certes mais si la volonté est là…
+1
Je ne vois pas pourquoi ce qui se passe ici en Allemagne ne soit pas possible en France.
Si la France peine à exporter, c’est qu’elle n’a pas grand chose (à part le luxe) à exporter justement, sinon ça se saurait et ça se verrait. Ou alors, elle s’y prend très mal.Nous savons très bien que ce genre de projets tombent souvent à l’eau (mais à l’eau quoi…) parce que les chefs de projets ont rêvé. Mais une chose est certaine, qui ne tente rien n’a rien.
Donc, pour reprendre quelques codes militaires…Leopal devrait:
1. Avoir des couilles pour non pas seulement réfléchir, mais aussi pour agir
2. Se sortir les doigts, et bosser 18h/jour pendant un bout de temps…
3. Savoir reconnaître les vautours.Bref, bon courage et bonne chance. C’est très sincère.
Je ne suis pas cocorico pour un sous, et pourtant j’aime supporter ce genre de projets si cela en vaut la peine.- StephenOrlac a écrit:
- Deux choses me dérangent, le mot « création », et le prix de revente.
Les deux sont liées, intimement. Je ne souhaite pas que mon message paraisse agressif, mais je me permets d’apporter un avis, certes négatif, mais que j’espère constructif.
Combien voyons-nous de maisons fleurir depuis quelques années ? Des « ateliers horlogers » qui, bien relayés par les spécialistes du marketing suisse sur FAM, vendent à des prix très élevés des montres qui ne vaudront plus rien dans 20 ans.
Pour cette raison, peu importe le fait que la marque soit française ou autre, le fait qu’elle soit nouvelle me détourne complètement de ce qu’elle propose.
Tant qu’à mettre des ronds à une échelle « moyenne » dans une montre, je préfère attendre, et mettre le paquet dans une enseigne qui dispose d’une vraie légitimité.
Voilà, désolé.
‘Tain c’est la tristesse de Howth qui te fait ça?
Donc le coté novateur, c’est pas pour toi? Tu bosses dans le marketing? Il n’y a vraiment que les marques qui ‘marchent’?
Le prix dans 20 ans, c’est si important? Moi je suis un très mauvais marchand, j’achète beaucoup et ne vend quasiment rien. Et pas que dans les montres…
Arno (par exemple) tient des propos très différents à ce sujet, et il fut probablement un excellent marchand. C’est un métier et dans ce cas précis, il est évident que les daubes de vide-misère ou emboîtages vus et revus ne l’intéresseront pas. Et c’est par parce qu’un ancien de FAM dit que Rolex c’est bien, qu’il faut forcement lui emboîter le pas (ou autre…) Question de personnalité, non?
De mon coté, les marque horlogères, quand elle ne peuvent pas m’apporter, je vais voir ailleurs même chez les emboiteurs (ex: AHA). Ce que je recherche, c’est un style (Flieger, marine, plongeuse, etc). Si une marque connue ne me propose pas ce que je recherche, je vais voir ailleurs, même pour une montre qui ne vaudra rien dans 20 ans. Ce n’est pas systématique bien sur et parfois, je n’ai pas le choix…La speedmaster me plaît, dommage, je vais devoir investir dans une Omega…
J’aimerais une Sub aussi, mais bon c’est Rolex…Enfin, faudra bien un jour…Bref, si notre ami propose une montre avec une identité, donc quelque chose que l’on ne retrouve pas ailleurs, c’est déjà un point positif pour moi.
- Bozaware a écrit:
- La valeur objective d’une montre d’occasion tient dans le rapport de l’offre et la demande….
Le cout de production dans l’occasion, on s’en cogne…
Dois-je développer pour la Sub ?
Le seul objet du propos était de faire sentir qu’en raisonnant uniquement sur la valeur à 30 ans, on risquait de parler dans le vide. Rien de plus, rien de moins.Démarche intéressante que celle d’Ossauwatch non seulement pour le « fabriqué en France » mais aussi pour l’initiative de faire travailler l’industrie locale autour d’un thème commun (et vendeur en horlogerie).
J’ai lu l’article avec un grand intérêt car j’ai une partie de ma famille qui habite par là bas et qui vit indirectement (comme un peu toute la région) grâce à l’industrie aéronautique. Et c’est un univers que j’aime bien, donc c’est vous dire à quel point je partais sur des a priori positifs.
Mais ça s’arrête là. Franchement, c’est une des montres les plus laides que j’aie vue dans cette gamme de prix. Et de l’ETA même pas retravaillé à ce tarif, c’est n’importe quoi.
Quand j’ai entendu « montre française avec des matériaux de l’aviation », j’étais pourtant plein d’espoir, j’imaginais un spiral fait d’un nouvel alliage, de nouveaux axes inusables, une complication inédite… Avec un calibre maison, de quoi relancer une saine concurrence avec Pequignet ! Puis j’ai vu ETA alors je me suis dit que le calibre devait être retravaillé : un balancier en forme d’hélice, des ponts découpés comme des ailes… Mais non… Alors dans l’esthétique : au moins un cadran fait dans un vrai morceau de carlingue… Une énième flieger alors ? C’est pas original mais c’est des valeurs sûres. Même pas… Juste un truc horrible et sans le moindre intérêt technique si ce n’est que les sous traitants qui ont fabriqué les éléments extérieurs fabriquent aussi des pièces pour l’aéronautique.
J’imagine que la plupart des montres produites ont été offertes à des personnalités de la région.
Franchement ils en vendent 80 dans toute leur vie, ils pourront être contents…
Enorme déception quoi.
Pendant ce temps là, au même prix on peut acheter une Péquignet… (sans parler de Rolex ou Omega)- Citation :
- Qui les achète vraiment ? Qui conseillerait à un ami qui lui dit « j’ai 5000 Euros pour m’offrir une belle montre pour mes 40 ans » une réponse du type « Evite Rolex ou Omega, Breitling non plus. Franchement, prends une Ossauwatch » ?
j’ai failli m’étouffer.
Bref arrêtons de parler de montres à 5K€ ce n’est pas le sujet. Et par pitié cessez de comparer les montres et les bagnoles…En effet.
Bon, à prendre avec moult pincettes, je ne suis pas un as de Photoshop et autres douceurs de ce genre, ce ne sont que deux grossières maquettes, rien de définitif, etc…
Ca y est je suis couvert? Voici deux idées de cadrans, taille réelle. L’un inox comme j’en parlais dans le premier message: matière brute. Juste les indexs peints.
Il sera sans doute difficile d’avoir le jour et la date sur fond noir, mais sait-on jamais.
L’autre, noir.
Soyez indulgent, modeliser n’est pas mon métier. Et Il y en aurait d’autres dans la palette de choix.
Je plussoie avec une grande partie des commentaires, les variantes emballées comme celles négatives.
Le projet est intéressant, il ne reste plus qu’a…
Concernant les remarques relatives à la marge, c’est justifié en en sens. Il te faudra en dégager une plus grosse marge.
Ensuite concernant le produit en lui même, il faut trouver une vrai différenciation.
Qui est capable de fabriquer un mouvement en France?
En tous cas, je peux te filer un coup de main pour la partie esthétique, avec plaisir.
Vincent
- Leopal a écrit:
Les guichets blancs avec un cadran noir, pour moi c’est niet direct esthétiquement.
A part cela je ne peux pas dire que c’est moche, mais d’une part ça ne me parle pas du tout (subjectivement), d’autre part ça ressemble quand même à Mondaine (c’est le premier truc qui me vient en tête quand je la vois), donc j’associe ça plutôt à Suisse qu’à France… En tout cas ça ne colle pas du tout avec l’image que je me fait d’une montre de style français…Oui je comprends, je trouve aussi que ce n’est pas idéal. Je vais voir si les guichets fond noir sont dispos.
Après je ne sais pas ce que tu mets dans « style français », dans mon idée de moderne et épuré. Si tu peux développer?
- vince007 a écrit:
- Je plussoie avec une grande partie des commentaires, les variantes emballées comme celles négatives.
Le projet est intéressant, il ne reste plus qu’a…
Concernant les remarques relatives à la marge, c’est justifié en en sens. Il te faudra en dégager une plus grosse marge.
Ensuite concernant le produit en lui même, il faut trouver une vrai différenciation.
Qui est capable de fabriquer un mouvement en France?
En tous cas, je peux te filer un coup de main pour la partie esthétique, avec plaisir.
Vincent
Oui j’ai compris pour la marge, je vais me pencher sur le sujet, plus sérieusement sur les coûts, et le business plan.
Différenciation, c’est le but.
Le mouvement serait suisse, Sellita.Un coup de main sera hautement apprécié.
Envoie moi ton mail par mp on en discutera. C’est un beau projet et je félicite celui qui en a eu l’iniative.
Il me semble toutefois que les petites marques indépendantes qui se lancent doivent faire preuve d’inventivité et se placer sur une niche, un peu à la façon de BRM. Produit facilement identifiable, univers marketing cohérent, pas de concurrence frontale avec les produits suisses…
Sans un design et un concept vraiment novateur, dur de se trouver une clientèle…Pour la marge, je pense qu’elle doit être très nettement supérieure à 100 € par montre.
A ne pas sous-estimer non plus, les lenteurs administratives…
Enfin, je ne comprends pas bien si dans le projet sont inclus des horlogers ? Il faut bien régler, emboiter les montres et assurer un SAV ?Merci.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.