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33% pas suffisant? Parce que sur ce modèle par exemple, à 345 HT, je doute que ce soit plus. Pareil pour les autres modèles.
Et il y a du monde…Je dis aussi qu’il est possible pour une marque de marquer « Made in France » sur son cadran , pourquoi pas il y a l’exemple de Péquignet qui restera sur les rails je l’espère, celui de l’AHA qui marche bien et puis il y a une marque encore non citée ou pas vue sur le sujet, Dodane ,fait de l’emboitage de mouvement Suisse certes mais le reste est basé en France il me semble
Ensuite a applique a ce que je disais il y a le taux de marque… (Cf: tableau des soldes intermédiaires de gestion)
Faut faire des calculs de toute façon. Le mieux serait que tu fasse appel a un comptable et que tu trouve des exemples de données financières sectorielles, que tu fasse une étude de marche…. Etc… Un business plan ça prend du temps a faire… Surtout pour une création…. Très important pour être crédible devant banquier ou « business angel » et autres….
Cordialement.
- Leopal a écrit:
- 33% pas suffisant? Parce que sur ce modèle par exemple, à 345 HT, je doute que ce soit plus. Pareil pour les autres modèles.
Et il y a du monde…
Steinhart est dans un pays ou les faiseurs (boîtiers ,aiguilles) existent, ce qui facilite grandement les choses (quoique qu’il doit y avoir du chinois aussi….
).
A la vue de la diversité de sa production et du lancement constant de nouveautés cette marque semble bien implantée auprès de ses fournisseurs pour lancer ses petites séries à prix serré.
L’AHA éprouve de grandes difficultés actuellement pour intéresser les fournisseurs et s’approvisionner à bon prix
Certes les volumes sont plus faibles que ceux du projet présenté ici, mais la démarche est la même et les problèmes identiques .
( https://famontres.com/forums/topic/l-aventure-des-monos-2012-de-l-aha-tome-4/page/450/).
A+Un label "local" à vocation artisanale, je dis oui
et Félicitations.
l’essentiel, pour moi, dans cette démarche est d’obtenir un produit qualitatif mais au juste prix, dépouillé de toutes les fadaises que cherchent à nous faire gober les enseignes multinationales (avec efficacité je dois l’admettre !).
mais sauf erreur, c’est évidemment du marché de niche.
après, il faut aussi que tu dégages de la marge pour en vivre, et perdurer voire te développer, mais sur l’aspect économique je suis totalement incompétent…
je soutiens donc ta démarche, ensuite reste à voir si le produit est séduisant, ça reste le point principal
Oui c’est un marché de niche j’en ai bien conscience. Mais si Magrette, Steinhart et quelques autres réussissent, je pense pouvoir le faire aussi.
Quant à la montre, elle devrait me provoquer une CHI, c’est bien le minimum.
- voxduc25 a écrit:
- Je dis aussi qu’il est possible pour une marque de marquer « Made in France » sur son cadran , pourquoi pas il y a l’exemple de Péquignet qui restera sur les rails je l’espère, celui de l’AHA qui marche bien et puis il y a une marque encore non citée ou pas vue sur le sujet, Dodane ,fait de l’emboitage de mouvement Suisse certes mais le reste est basé en France il me semble
Oui je pense que c’est tout à fait jouable avec un bon produit. D’autant que Dodane est nettement plus cher si je ne m’abuse, mais il y a une longue histoire pour le justifier.
- benoit72 a écrit:
- Le mieux serait que tu fasse appel a un comptable et que tu trouve des exemples de données financières sectorielles, que tu fasse une étude de marche…. Etc… Un business plan ça prend du temps a faire… Surtout pour une création…. Très important pour être crédible devant banquier ou « business angel » et autres….
Oui bien sûr, si j’en arrive là tout serait fait dans les règles, pour le moment je débroussaille pour un voir un peu plus clair, confronter les idées, avoir un retour de l’éventuelle clientèle.
- leopold a écrit:
- Steinhart est dans un pays ou les faiseurs (boîtiers ,aiguilles) existent, ce qui facilite grandement les choses (quoique qu’il doit y avoir du chinois aussi…. ).
A la vue de la diversité de sa production et du lancement constant de nouveautés cette marque semble bien implantée auprès de ses fournisseurs pour lancer ses petites séries à prix serré.
L’AHA éprouve de grandes difficultés actuellement pour intéresser les fournisseurs et s’approvisionner à bon prix
Certes les volumes sont plus faibles que ceux du projet présenté ici, mais la démarche est la même et les problèmes identiques .
( https://famontres.com/forums/topic/l-aventure-des-monos-2012-de-l-aha-tome-4/page/450/).
A+
Si il faut aller en Allemagne, voire en Chine, pourquoi pas; une fois que j’aurai constater que c’est une obligation. Rien n’est figé.
C’est comparable dans un sens à l’AHA oui, niveau prix, niveau de finition recherché… même si dans mon cas une marge est obligatoire, et gagnable en partie sur la quantité supérieure.
Si j’ai bien compris, l’idée serait de faire un équivalent à Archimde, Steinhart, Stowa et consors, mais avec un label « Fabriqué en France » et, tant qu’à faire, un style « à la française » (ce qui est très vague pour moi mais il pourrait être intéressant de faire un sondage pour savoir comment les gens imaginent un style de montre « à la française ». Peut-être genre Breguet ?)
Pour ce qui est de la marge, 100€ tu oublies donc, et même 200 tu n’iras pas loin (as-tu pensé aux divers impôts et charges administratives en plus de la TVA ?). Etant donné le produit et les volumes je partirais à priori sur du 100%, (donc vendre à 1000€). Plus ce serait mieux mais à ce train là, difficile d’être compétitif avec les Allemands. Faire aussi bien que les Allemands, sur le même principe et au même prix, ça risque d’être compliqué… mais pas impossible…
Une petite remarque:
– pourquoi toujours penser a la Chine? L’Inde pourrait être une opportunité (tâta, géant mondial de l’acier a démarré las bas par exemple pour l’acier…). La Chine est certes toujours très intéressante, mais on oublie souvent que l’essor de la classe moyenne ne cesse de perturber l’état et que l’intérêt de la Chine baisse pour ça et d’autres raisons économiques….
- Leopal a écrit:
- Oui c’est un marché de niche j’en ai bien conscience. Mais si Magrette, Steinhart et quelques autres réussissent, je pense pouvoir le faire aussi.
Quant à la montre, elle devrait me provoquer une CHI, c’est bien le minimum.
C’est comparable dans un sens à l’AHA oui, niveau prix, niveau de finition recherché… même si dans mon cas une marge est obligatoire, et gagnable en partie sur la quantité supérieure.
tu as tous mes encouragements, et sans doute plus un jour si le produit est attrayant, mais en effet il y a beaucoup de travail pour faire avancer un tel projet
petite réflexion en passant:
ceux qui n’ont pas trop les moyens achètent pour la plupart des "cochonneries" quelle qu’en soit l’origine, mais ils ne mettront pas 600 € ou plus dans autre chose que de l’Armani, par exemple, because marketing, et dans leur cercle de non connaisseurs ça suffit à faire son effet.
Ceux qui ont les moyens, même non connaisseurs, achètent du prestige social, moyen ou haut de gamme, selon. je doute qu’ils soient tes clients.
tu dois donc viser ailleurs, probablement en effet les initiés (non fortunés), à travers des communautés/forums,… reste à savoir combien ça fait d’acquéreurs sonnants et trébuchants ?
attention, je ne dis pas que c’est impossible…je confesse n’en avoir aucune idée en vérité
après tout, c’est peut être une réponse d’avenir face aux tarifs dissuasifs des marques de luxe établies et au pouvoir d’achat en berne de la clientèle européenne ?- fredpariz a écrit:
- tu as tous mes encouragements, et sans doute plus un jour si le produit est attrayant, mais en effet il y a beaucoup de travail pour faire avancer un tel projet
petite réflexion en passant:
ceux qui n’ont pas trop les moyens achètent pour la plupart des « cochonneries » quelle qu’en soit l’origine, mais ils ne mettront pas 600 € ou plus dans autre chose que de l’Armani, par exemple, because marketing, et dans leur cercle de non connaisseurs ça suffit à faire son effet.
Ceux qui ont les moyens, même non connaisseurs, achètent du prestige social, moyen ou haut de gamme, selon. je doute qu’ils soient tes clients.
tu dois donc viser ailleurs, probablement en effet les initiés (non fortunés), à travers des communautés/forums,… reste à savoir combien ça fait d’acquéreurs sonnants et trébuchants ?
attention, je ne dis pas que c’est impossible…je confesse n’en avoir aucune idée en vérité
après tout, c’est peut être une réponse d’avenir face aux tarifs dissuasifs des marques de luxe établies et au pouvoir d’achat en berne de la clientèle européenne ?
Ensuite si on te suit, on ne se lance jamais, certes, faut garder a l’esprit que le lancement se fera par les initiés, les fans, les proches, etc…mais grâce au bouche a oreilles de ces derniers, un projet de ce type peut marcher et être une référence pour ceux qui sont en mal de reconnaissance prêts a mettre 500 euros et plus dans une montre…
je ne dis pas que ça ne marchera pas, ni qu’il ne faut pas se lancer, au contraire.
j’avoue ignorer quel est le potentiel d’acquéreurs, je crois cependant que c’est la bonne question à se poser, partant du postulat que ce ne peut être (il me semble) qu’une clientèle d’initiés.
confidentiel n’équivaut pas à inexistant.
quant à la viabilité économique, cela dépasse de loin mes modestes compétences.
j’ai aussi précisé que ce créneau pouvait être porteur d’avenir…
on est sur la même ligne en fait
Potentiel oui, confidentiel aussi, mais je pense suffisant si l’offre est attrayante, et bien placée en terme de prix.
- Lassiwala a écrit:
- Si j’ai bien compris, l’idée serait de faire un équivalent à Archimde, Steinhart, Stowa et consors, mais avec un label « Fabriqué en France » et, tant qu’à faire, un style « à la française » (ce qui est très vague pour moi mais il pourrait être intéressant de faire un sondage pour savoir comment les gens imaginent un style de montre « à la française ». Peut-être genre Breguet ?)
Pour ce qui est de la marge, 100€ tu oublies donc, et même 200 tu n’iras pas loin (as-tu pensé aux divers impôts et charges administratives en plus de la TVA ?). Etant donné le produit et les volumes je partirais à priori sur du 100%, (donc vendre à 1000€). Plus ce serait mieux mais à ce train là, difficile d’être compétitif avec les Allemands. Faire aussi bien que les Allemands, sur le même principe et au même prix, ça risque d’être compliqué… mais pas impossible…
Archimede et Stowa, non. Ces marques ont une histoire qui les mettent dans une autre catégorie. Steinhart, Magrette, oui. Mais vendre une 3 aiguilles à 1000€ dans ces conditions me parait compliqué. 750 TTC me parait la limite pour une marque jeune et sans passé, même avec un beau produit.
Style « à la française » Bréguet, non. J’imagine quelque chose de moderne.
- benoit72 a écrit:
- pourquoi toujours penser a la Chine? L’Inde pourrait être une opportunité.
Si je voulais faire des vêtements, je penserais effectivement plus à l’Inde qu’à la Chine, mais pour les montres, non, la Chine a déjà le tissu industriel dans ce domaine.
Mais pour le moment, je pense surtoit à la France.- fredpariz a écrit:
- tu dois donc viser ailleurs, probablement en effet les initiés (non fortunés), à travers des communautés/forums,… reste à savoir combien ça fait d’acquéreurs sonnants et trébuchants ?
après tout, c’est peut être une réponse d’avenir face aux tarifs dissuasifs des marques de luxe établies et au pouvoir d’achat en berne de la clientèle européenne ?
Disons une alternative pour certains, plus qu’une réponse. On ne se battrait pas au même niveau.
Les initiés dont tu parles sont effectivement la clientèle à laquelle je pense.- benoit72 a écrit:
- Ensuite si on te suit, on ne se lance jamais, certes, faut garder a l’esprit que le lancement se fera par les initiés, les fans, les proches, etc…mais grâce au bouche a oreilles de ces derniers, un projet de ce type peut marcher et être une référence pour ceux qui sont en mal de reconnaissance prêts a mettre 500 euros et plus dans une montre…
Je suis d’accord pour le lancement.
En mal de reconnaissance, c’est à dire?Si tu veux quelque chose de moderne, il faut quand même que ce soit en rapport, d’une façon ou d’une autre, avec la France. Sinon tu ne toucheras que les patriotes, ce qui ne sera pas suffisant. Il faut que ta montre ait un intérêt autre que le cocorico pour que les acheteurs étrangers s’y intéressent…
Aujourd’hui un amateur de montre (je parle du gars un peu au courant, type FAMeur, mais habitant hors de France) qui veut une montre mécanique pas chère qui sorte un peu des sentiers battus par Swatch et Hamilton va aller voir en Allemagne. Ils ont du succès avec les modernes mais j’ai l’impression que c’est surtout les flieger et les marine qui sont rentables… D’où mon idée de suivre une inspiration « historique » aussi, mais à la française (qui pourrait être complétée par un modèle moderne une fois que la sauce aura pris). Mais je ne sais pas trop quel serait le style qu’un étranger identifierait immédiatement comme « français »… Ou alors il faut qu’elle évoque la France (ou mieux, Paris) au premier coup d’oeil, mais sans faire « souvenir » non plus… Par exemple avec une carrure extrudée dans des rivets de la Tour Eiffel (je dis ça comme ça hein)… ou alors un cadran inspiré de l’horloge de la Tour de l’Horloge (tiens d’ailleurs personne ne l’a encore fait ça ? Ca m’étonne !)Pourquoi en rapport avec la France? Par exemple qu’aurait Steinhart en rapport avec l’Allemagne?
Ou Magrette avec la Nouvelle-Zélande, à part le logo et la série gravée? Je ne vise pas les patriotes, je veux faire ça en France par patriotisme économique, c’est différent.
Je compte sur la qualité, le design, le fait de pouvoir configurer sa montre à son goût avec 4 métaux, 10 cadrans et 10 bracelets, aussi sur la « marque » Paris que n’offre pas les autres.Clairement, je n’envisage pas de produire des marines ou fliegers traditionnelles : des marques innombrables, donc certaines ont une légitimité historique le font déjà très bien, si je monte ce projet il me faudra me différencier, absolument.
A la limite je peux intégrer une tour Eiffel au logo, mais je ne l’envisage pas pour l’instant.
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