- Ce sujet contient 364 réponses, 63 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 4 mois.
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Messages
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- Leopal a écrit:
- Je reprends la conversation initiée ici à propos de l’hypothétique création d’une nouvelle marque de montres, vraiment fabriqué en France.
Je joins un sondage pour savoir si vous seriez prêt à payer – un peu – plus cher pour une montre produite intégralement localement, hors mouvement. (suisse)Je ne suis ni le premier, ni le dernier à y penser, ici ou ailleurs, je sais.
Tout cela est à l’état d’hypothèse pour le moment, un défrichage en quelque sorte, ne le perdez pas de vue. Je ne prétends pas non plus révolutionner quoique ce soit, je pense simplement qu’il est possible de faire du « made in France », à un prix raisonnable.Je vous soumets un résumé de ma réflexion en cours, toutes questions, idées ou critiques sont les bienvenues.
• L’idée de base : « fabriqué en France ». Dessin, conception, usinage, fabrication des bracelets et assemblage.
Pourquoi? D’abord pour la qualité et son contrôle. Dans le cas « ou », je n’ai pas envie par exemple de me retrouver avec le problème de Magrette, avec son « bronze » , laiton fourré au plomb.
Aussi par patriotisme économique je l’avoue, sans doute une notion éthique et désuète à l’heure du capital roi, mais on ne se refait pas. Réduire (nettement) la marge pour donner du travail en France ne me parait pas incongru.
Et puis le label « Paris » se mérite.• Une identité visuelle : pour le premier modèle, boitier carré avec cadran rond « flottant ».
Un peu plus de détails :– un boitier carré donc (40/41mm pour un ressenti égale à un 42mm rond) en inox 316L à la base, avec option titane/bronze/argent.
– un grand choix de cadrans ronds, classiques ou usinés (emboutis?) dans la matière brute.
– un grand choix de bracelets cuirs, de qualité, pour ne pas avoir à le changer tout de suite. (ce qu’on fait trop souvent)
– une boucle dans la même matière que le boitier.
• Une fiabilité assurée : un entretien facile.
Pour les mouvements, je pense à un Sellita, le SW 240-1 pour être précis. C’est fiable, suisse donc prestigieux dans ce domaine particulier, (ça joue un rôle pour le client) et permettrait à tout acheteur de faire entretenir sa montre chez l’horloger du coin.
•Une montre « accessible ».
Prix public visés, 600€ TTC pour une trois aiguilles jour/date en acier inox, sur bracelet cuir de qualité.
Une option boitier/boucle titane/bronze/argent pour n€ de plus.
• Le « business model ».
– Investissement : j’envisage (c’est révisable) 150.000€ donc 50.000 d’apport, et 100.000 de souscription, avec un petit plus pour les souscripteurs de la première série de 200 montres : 10% des parts de la marque. ( + la TVA, donc 600€/souscripteur)
– Equilibre : le marque serait pérenne à 500 ventes/an.
– Vente : par internet, pour économiser au client la marge boutique. Voir si c’est le mieux à faire?
– Configuration de sa montre sur le site web : choix de boiter, (quatre métaux) de cadrans (une dizaine) et de bracelets. (autant)
Avec en plus si les finances le permettent dans un deuxième temps, (à 1000 montres/an) une (petite) boutique à Paris, qui vendrait les montres bien sûr, mais aussi divers accessoires (bracelets, cadrans changeables sur place pour faire évoluer sa montre, etc) et ferait des travaux d’horlogerie classique pour aider à rentabiliser l’endroit, et offrir un service de plus à la clientèle.
Eventuellement une présentation dans les grandes villes de France pour présenter les montres à un public averti. (vous, par exemple
)Enfin, un première première projection des couts/montre, à affiner bien sûr, sur une base de 500 ventes/an :
- – € HT
– 100 : Sellita SW 240-1
– 120 : Boitier et accessoires: boucle, couronne, pompes, joins.
– 20 : Saphir
– 40 : Cadran et aiguilles
– 50 : Coût de conception et d’assemblage.
– 40 : Bracelet cuir
– 30 : Boite et transport
– 100 : Marge
= 500€ HT
= 600€ TTC
• Le « marketing ».
Pour faire un peu connaitre la marque, sans moyens, je songe à l’organisation de concours avec des montres comme récompenses sur les grands forums horlogers du monde, et dans les médias. (presse, web)
Offrir quelques modèles pour test et article ou revue à quelques membres influents de la communauté horlogère.Pour le nom, j’ai pensé à « Beaulieu, (nom d’une ancienne maison de famille) Paris« .
Voilà, merci de m’avoir lu jusqu’ici. J’ai sans doute fait quelques erreurs en cheminant, n’hésitez pas à me corriger. J’ai par exemple un doute sur la faisabilité du boitier en France à 100€/pièce sur une petite série, si quelqu’un peut m’éclairer?
C’est à vous, feu!
Lionel
- – € HT
Sympa ton idée, je pense juste qu´il faut que tu penses le nom un peu plus longtemps, Beaulieu m´évoque la campagne (Ressenti perso, j´ai connu un bled qui s´appelle comme ça dans le Berry quand j´étais gamin), rien de Glamour quoi …. et le nom est très important il fait partie de la première impression qui marque la subjectivité du client.
Les noms en 3 lettres sont assez intéressants commercialement parlant, faciles à retenir, faciles à faire passer à l´international, mystérieux quand on les voit pour la première fois, et en général ils donnent une impression dynamique, ont a eu Jaz et Lip en France et on a BRM aujourd´hui, Jaeger Lecoultre se présente souvent comme JLC, il y a aussi IWC.
Je ne dis pas que les 3 lettres soient la panacée (je ne suis pas gourou en marketing) mais un BRM me semble plus attirant qu´un Beaulieu en tant que nom (Ce n´est que mon ressenti perso que je te donne là ….) Essaie tes initiales pour voir ….Mon iPhone V1 (oui oui, le « edge ») marche encore très bien, et mes vieux Macs tournent encore chez mes potes, inclus le G4 bi-800 qui à… 11 ans.
- Schmolduck a écrit:
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Tout dépend du chiffre d´affaire.
On est à 40% maintenant, effectivement à 200 montres/an on ne gagnera rien, les investisseurs non plus, à 400 ce sera pas mal payé et les investisseurs toucheront du 10%, à 600 encore mieux, etc…
A 2000, je vous raconte pas.
- Arno a écrit:
- Mon tel portable, vieux de huit ans, déconne tous azimuts :
L’heure se barre, les alarmes réveils, idem …
Je sais, 8 ans pour un portable*, c’est carrément un oignon d’époque L.XIV en horlogerie.
On a au moins un point commun, je n´ai qu´un vieux portable qui ne fait pas de photo, n´a pas d´internet, pas de vidéo et pas musique ….
Mais je m´en sers tellement peu qu´il marche bien et est comme neuf … pour l´heure je n´utilise que le réveil, seule fonction que j´utilise en dehors de celle de téléphone.
En plus il ne m´appartient pas vraiment, il appartient à la boite
Mon fournisseur de téléphonie à essayé de me refourguer untéléphone moderne … ils ne comprennent pas mes refus, ils m´en ont même filé un gratoche, avec écran tactile et tout et tout, je l´ai donné en cadeau à ma femme et j´ai gardé le vieux
- Schmolduck a écrit:
- Sympa ton idée, je pense juste qu´il faut que tu penses le nom un peu plus longtemps, Beaulieu m´évoque la campagne (Ressenti perso, j´ai connu un bled qui s´appelle comme ça dans le Berry quand j´étais gamin), rien de Glamour quoi …. et le nom est très important il fait partie de la première impression qui marque la subjectivité du client.
Les noms en 3 lettres sont assez intéressants commercialement parlant, faciles à retenir, faciles à faire passer à l´international, mystérieux quand on les voit pour la première fois, et en général ils donnent une impression dynamique, ont a eu Jaz et Lip en France et on a BRM aujourd´hui, Jaeger Lecoultre se présente souvent comme JLC, il y a aussi IWC.
Je ne dis pas que les 3 lettres soient la panacée (je ne suis pas gourou en marketing) mais un BRM me semble plus attirant qu´un Beaulieu en tant que nom (Ce n´est que mon ressenti perso que je te donne là ….) Essaie tes initiales pour voir ….
Oui le nom, c’est la plaie. J’étais pourtant très content de mon Beaulieu. Mes initiales, LB, bof. Elbé à la limite, mais c’est le nom d’un acteur/réal qui n’apprécierait sans doute pas. Ou Elbe, mais ça rappelle l’île du même nom. Sinon reste mon nom, Bruneau, ou un mix nom/prénom genre Lioneau, ou Brunel, ou le nom d’un ancêtre horloger, Vergnoux, sans doute d’autres solutions encore…
Je soumettrais peut-être ça au vote, sur le forum.- Leopal a écrit:
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Oui le nom, c’est la plaie. J’étais pourtant très content de mon Beaulieu. Mes initiales, LB, bof. Elbé à la limite, mais c’est le nom d’un acteur/réal qui n’apprécierait sans doute pas. Ou Elbe, mais ça rappelle l’île du même nom. Sinon reste mon nom, Bruneau, ou un mix nom/prénom genre Lioneau, ou Brunel, ou le nom d’un ancêtre horloger, Vergnoux, sans doute d’autres solutions encore…
Je soumettrais peut-être ça au vote, sur le forum.
LBV
- Leopal a écrit:
- Mon iPhone V1 (oui oui, le « edge ») marche encore très bien, et mes vieux Macs tournent encore chez mes potes, inclus le G4 bi-800 qui à… 11 ans.
On est à 40% maintenant, effectivement à 200 montres/an on ne gagnera rien, les investisseurs non plus, à 400 ce sera pas mal payé et les investisseurs toucheront du 10%, à 600 encore mieux, etc…
A 2000, je vous raconte pas.
10% de retour sur investissement? C´est un bon pourcentage vu les taux d´intérêt en France.
Si c´est 10% sur le chiffre d´affaire c´est encore mieux, avec 400 montres à 600 Euros et un investissement de 150K ca fait du 16% de retour sur investissement, la ca commence à être de la balle.- Schmolduck a écrit:
- ils ne comprennent pas mes refus, ils m´en ont même filé un gratoche, avec écran tactile et tout et tout, je l´ai donné en cadeau à ma femme et j´ai gardé le vieux
Idem, ce vieux Motorola me convient très bien.
Je ne m’en sers que très rarement, il est juste utile pour pouvoir me joindre.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Schmolduck a écrit:
- LBV
Moui, je m’interroge…
- Schmolduck a écrit:
- 10% de retour sur investissement? C´est un bon pourcentage vu les taux d´intérêt en France.
Si c´est 10% sur le chiffre d´affaire c´est encore mieux, avec 400 montres à 600 Euros et un investissement de 150K ca fait du 16% de retour sur investissement, la ca commence à être de la balle.
Hélas, vu le chemin que ça prend actuellement ce sera plus dans les 1200 TTC pour la version acier… j’ai mésestimé le cout du fabriqué en France pour faire du beau, ainsi que la marge nécessaire.
Pour qui voudra du titane, du bronze, de l’argent ou du carbone, les prix bougeront moins, j’ai choisi de baisser la marge. (qui était nettement plus élevée qu’avec l’acier) On sera vers 1300 TTC pour titane et bronze, vers 1600 TTC pour argent et carbone.
Céramique, je ne sais pas encore.Mais les 10% de rendement oui, ce sera ça, à 400 ventes/an. Ou 0% à 200 montres, ou 15/20% à 600, etc…
Il faut bien motiver les investisseurs. Je viens jouer les empécheurs de tourner en rond à nouveau
mais c’est pour ton bien 
Si tu positionnes ton modèle aux alentours de 1.600 € (je suis certain que tu as inclus tous les paramètres de la chaîne de valeur), cela commence à faire un budget sérieux pour le client potentiel (y compris pour la cliéntèle étrangère).
A 1.600 € on commence à trouver des modèles sérieux, et qui parle à l’oreille de l’acheteur, t’es tu essayé à un comparatif, du moins as tu inventorié les modèles dans cette gamme de prix ?
- Manitou a écrit:
- A 1.600 € on commence à trouver des modèles sérieux, et qui parle à l’oreille de l’acheteur, t’es tu essayé à un comparatif, du moins as tu inventorié les modèles dans cette gamme de prix ?
A 1600 €, et en occase … ya du monde, et du beau monde, faut pas oublier l’occase, surtout pas !
Et avec la « crise », sans oublier que l’Internaute de base, sa passion première étant de faire un coup, il fait 20 fois le tour de la terre pour gratter 10 € …
En ce qui me concerne, si je dois balancer 1500/2000 € dans une montre, ( hors métal précieux, naturellement ) faut déjà du sérieux, du beau, du bon … c’est bon, non, pas d’alcool.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
Du »Arno » dans le texte, cela se lit toujours entre les lignes.Sinon, 1600 euros pour une nouvelle marque, inconnue… Va falloir s’accrocher aux branches du bananier non ?
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