- Ce sujet contient 14 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 9 mois.
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Bonjour à tous,
Dans un contexte flagrant de tension sur le marché du luxe – Les nombreux sujets ouverts ici en sont un reflet – je me demande ce qu’il en est du marché Russe.
Depuis le début de la guerre en Ukraine des mesures de retorsions commerciales vis à vis de la Russie ont été actées par l’Europe ainsi que d’autres nations.
Mais voilà t’y pas que j’apprends ce matin à la lecture d’un article de « La Lettre » qu’il existe un montant en deçà duquel cette mesure ne s’applique pas! En l’occurence pour des produits dont la valeur n’excede pas 300,00€.
Selon l’article le champagne Moët&Chandon bulle gaillardement sur les rives de la Moskva; Et il n’est pas rapporté par les clients de « Nathalie » depuis les Champs Elysées comme le chantait Monsieur 100000 volts…À cette lecture ma premiere reflexion s’est teinté d’un certain degoût.
Je pensais benoîtement que l’embargo serait, de par son origine, une façon d’asseoir son éthique sociale pour les entreprises concernées par cet engagement.
Après reflexion il me semble aussi que chercher à preserver son activité – en légalité – et par là même tout ce qui en découle ne doit peut-être pas être regardé d’un oeil si critique. Mais ce n’est pas mon sujet.Vous me direz qu’il s’agit là d’une branche du luxe un peu éloigné de l’horlogerie qui est le seul domaine qui nous interresse vraiment (en dehors de l’horaire des marées).
Ce à quoi je réponds sans détour que l’émoticone qui vient spontanément à chaque présentation d’une nouvelle montre qu’elle soit Patek ou Kelton c’est celle-ci:
.Donc Champagne ou Horlogerie on baigne dedans tout pareil.
Alors depuis ce matin je me demande où en sont les marques horlogères de Luxe avec le marché Russe?
La Suisse applique t’elle un embargo pour ses exportations vers Moscou?
Le traffic commercial va t’il en 2025 comme avant 2021?Il me semble que les marques sont comme LVMH plutôt dans la discrètion à ce sujet, non?
Quel est le volume des ventes de l’horlogerie de luxe en Russie (et donc en grande partie de l’horlogerie Suisse) ces dernières années? Quelles en sont les évolutions?
Les marques tiennent-elles le même discours sur ce sujet et in-fine quelles sont leur positions vis à vis de ce marché?
Je me souviens d’avoir lu que Breguet et d’autres avaient fermés leurs boutiques là-bas mais si on veux s’acheter une montre* à Moscou, à Leningrad, ou Sotchi peut-on satisfaire sa CHI?Qu’en pensez-vous? Qu’en savez-vous?
*J’avais écrit Rolex mais chacun sait qu’on achète pas une Rolex: On l’attend!
Bonsoir
Quelques modestes éléments sur cette intéressante question (ah le monde réel …)
Bonjour @Raxevis Arcofin,
Je viens de rentrer de Moscou et donc, je peux t assurer que les marques Omega, Rolex, Tudor et Patek ne sont plus distribuées en neuf. Les vitrines sont vides de chez vides. Par contre, à l’aeroport de Sheremetyevo, dans la zone DutyFree, il y avait quelques marques horlogères, de mémoire IWC, Longines, Rado, etc.. Mais pas de Rolex, Tudor et d’Omega.En France, j’ai eu le malheur de plaisanter que je pouvais acheter une rolex et la revendre à Moscou, le vendeur Rolex n’a pas apprécié mon humour. Il m’a précisé qu’il renoncait à la vente aux personnes de nationalité Russe.
Concernant le marché de l’occasion, rien n’empèche d’acheter, pas de restriction si ce n’est que les banques Russes sont sorties du système internationale banquaire Swift, ce qui veut dire que soit la personne achète en cash (en rouble), soit il faut passer par un ami Russe possédant une carte bancaire locale.
NB1 : il n’est plus possible d’échanger du cash Euro ou Dollar en Rouble dans les banques Russes.
NB2 : nécessité de déclarer à la douane, la possession de 10 000 dollars ou euros en cash sur soi au passage à la frontière.
NB3 : il reste encore quelques solutions pour les couples binationaux pour virer de l’argent Euro vers Rouble (car il existe une petite subtilité le permettant), mais c’est vraiment pénible lorsque c’est fait régulièrement.- CAldo a écrit:
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En France, j’ai eu le malheur de plaisanter que je pouvais acheter une rolex et la revendre à Moscou, le vendeur Rolex n’a pas apprécié mon humour. Il m’a précisé qu’il renoncait à la vente aux personnes de nationalité Russe.
C’est un refus de vente sanctionnable pénalement…
Je ne connais pas tous les secteurs mais chez nous l’industrie s’est organisée pour contourner allègrement l’embargo. Les constructeurs vendent officiellement en Turquie, les produits y transitent et repartent en Russie. Je parle de projets à plusieurs millions d’euros.
Hypocrisie…
- rackamlevert a écrit:
- C’est un refus de vente sanctionnable pénalement…
Encore un défenseur du camp du « bien » ! Que c’est facile de faire la morale …
Tout le monde contourne les sanction.
Les allemands vendent des machines outils pour produire des obus au turque qui ensuite les vendent au russe.
Les francais vendent des optiques pour les avion de chasse russe au kazakstan qui assure la maintenance des mig pour les russes.
Les russes expotent leur petrole via leur flotte de bateau fantome que est connue et que personne n’arrete.
Donc pour les montres ca doit etre pareil, officielement les vitrines sont fermé mais a par Rolex, presque toute les marques vendent en ligne.
Pas sur qu’elle refuse une vente pour la russie. Il y a aussi des personal shoper comme ubuy qui permet d’acheter n’importe quoi dans le monde et qui peut servir d’intermediaire.
Et enfin on peut parler de la croissance admirable des ventes au moyen orient qui est en partie tiré par les russes avec Dubai qui est devenu la destination touristique favorite de l’elite russe et qui accepte toute sorte de paiement sans aucune question.
Cuba ou la corée du nord est sous sanction depuis plus de 60 ans et pourtant meme si leur economie se porte mal, rien ne bouge
- mathh971 a écrit:
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Encore un défenseur du camp du « bien » ! Que c’est facile de faire la morale ..
Keskiraconte lui?
Depuis quand un AD français de Rolex peut refuser de vendre une montre en France à une personne en fonction de sa nationalité?
Quel rapport avec le camp du bien?- gump25000 a écrit:
- Tout le monde contourne les sanction.
Les allemands vendent des machines outils pour produire des obus au turque qui ensuite les vendent au russe.
Les francais vendent des optiques pour les avion de chasse russe au kazakstan qui assure la maintenance des mig pour les russes.
Les russes expotent leur petrole via leur flotte de bateau fantome que est connue et que personne n’arrete.
Donc pour les montres ca doit etre pareil, officielement les vitrines sont fermé mais a par Rolex, presque toute les marques vendent en ligne.
Pas sur qu’elle refuse une vente pour la russie. Il y a aussi des personal shoper comme ubuy qui permet d’acheter n’importe quoi dans le monde et qui peut servir d’intermediaire.
Et enfin on peut parler de la croissance admirable des ventes au moyen orient qui est en partie tiré par les russes avec Dubai qui est devenu la destination touristique favorite de l’elite russe et qui accepte toute sorte de paiement sans aucune question.
Cuba ou la corée du nord est sous sanction depuis plus de 60 ans et pourtant meme si leur economie se porte mal, rien ne bouge
A Cuba ils ont essayé mais pas marché avec les usa… Après je ne suis pas sûr qu’ils seront plus heureux avec notre système de pensée unique bien pensante.. Un peu comme avant fidel, une sorte de bordel pour les américains…
Faut pas confondre Cuba et la CdN renseigne toi !
Quant à Dubai c’est devenu la Suisse d’il y a 80/100 ans…
Le Liban d’il y a 40/60 ans…..Les sanctions sont des effets de manches politiques.
Même pour le gaz russe, celui-ci est revendu aux émirats ou en Inde, lesquels le revendent ensuite tranquillement avec un gros surcoûts aux occidentaux. Ceci a fait l’objet de divers articles de presse.
Pour les produits objets des sanctions, comme cela a été démontré plus haut, les industriels et les marques exportent dans des pays qui rexeportent vers la Russie. On fait semblant de pas savoir et on ferme les yeux.
En résumé, les sanctions sont surtout symboliques.
- mathh971 a écrit:
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Encore un défenseur du camp du « bien » ! Que c’est facile de faire la morale …
Bah non, il a raison. C’est un délit pénal. Et encore heureux que ce soit illégal de refuser une vente en raison de la nationalité du client…
Tellement hypocrite, tout ceci pour finir par revenir a en vendre sur le marché russe quand toute cette histoire sera fini.
- nephaste a écrit:
- Bah non, il a raison. C’est un délit pénal. Et encore heureux que ce soit illégal de refuser une vente en raison de la nationalité du client…
En effet.
Et quand bien même on tomberait sur un vendeur militant, comment différencier un opposant russe en exil et un méchant assaillant en vacances. Tout cela n’aurait pas de sens.
Donc, heureusement, oui.Merci @Homere94 pour ces tableaux.
Ahh, la Turquie!
Il est loin le temps où Hercule s’en allait quasi nu querir la ceinture d’Antiope sur les rives du Termodonte. Aujourd’hui il emporte sa boîte à montres.
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