helium

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 50)
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    Messages
  • #410000006772
    voxduc25
    Membre

    Apres le sujet sur la plongee…… une question sur la montre des plongeurs, a quoi sert sur les omegas la valve d’helium ? D%µ D%µ Je lorgne sur une PO et je ne pratique pas la plongee, cette valve doit elle etre actionnee ou non???? Sad–]: S:çàè Bref des questions pour les specialistes du forum;)

    #420000059937
    leon
    Membre

    AH !!!! mock je profite que JM soit au restaurant pour répondre :
    lors des plongées, ( sous l’eau donc ), Pour compenser la pression et le manque d’oxygène on utilise de l’hélium .
    Dans les sous marin de la comex par exemple , le gaz est present , et les molécules d’helium ( qui est un gaz volatile et tout et tout ), en profite pour s’introduire dans la montre (car il est rétracté) , eh oui monsieur ! même dans les "super montre étanche"il rentre .
    Quand le "truc" de la comex qui est descendu , remonte , le gaz hélium
    ( qui se trouve emprisonné dans la montre ) se dilate et risque de faire peter le verre , le plongeur avec le bonnet rouge ouvre la valve , qui libère le gaz .

    et voilà, le commandant Cousteau est content, rien n’a péter sur son bateau et en route pour de nouvelles aventures .

    :lover: attendons les expliquations plus détaillées, pour en savoir plus ….

    #420000059938
    discret
    Membre

    une explication qui au moins a le mérite d’être claire. En gros les valves helium sont plutot là pour le folklore…mais attendons une explication de JM Smile

    #420000059939
    voxduc25
    Membre

    Decidement j’aime bien ce forum et les reponses de Leon ,tout un poeme pour expliquer les choses :€è€:

    #420000059940
    leon
    Membre

    en conclusion: si tu n’est jamais en contact avec de l’helium tu n’auras jamais besoin de la valve de libération de l’héluim.
    En revanche tu as une couronne suplémentaire (et de rechange) si tu casse le remontoir ( qui lui sert tout le temps ) remise à l’heure , changement de date etcc…. :smil3:

    #420000059941
    O’CONNOR
    Membre

    c’est pour la plongée sous cloche. et comme on plonge sous cloche tous les jours c’est indispensable . :^@^^:

    #420000059942
    Invité
    Membre

    En gros, c’st un truc de plus à dévisser ou à visser, qui ne sert qu’à faire travailler le SAV.
    J’ai bon?

    S:çàè

    Cdt.

    P.S. faites gaffe, JM s’en sert…. SISISI… :Dub:

    #420000059943
    jean-michel
    Membre
    leon a écrit:
    AH !!!! mock je profite que JM soit au restaurant pour répondre :
    lors des plongées, ( sous l’eau donc ), Pour compenser la pression et le manque d’oxygène on utilise de l’hélium .
    .

    po po po … voila que je sort au restau et qu’a mon retour je lis CA !

    pas du tout diantre pas pour le manque de pression : sale nul 2 !

    on recapepete : l’air (oui oui celui que l’on respire en gros 20% d’oxygène et 78% d’azote) deviens dangereux a respirer a partir de 60 a 80 metres de fond , quand on veut plonger plus profond on remplace l’azote de l’air par un autre gaz

    l’azote en effet presente 2 dangers : la narcose (un impression d’ivresse dis aussi l’ivresse des profondeurs) et la dissolution de l’azote dans le sang qui provoque des bulles a la remontée

    par quel gaz remplacer l’azote … l’argon (oui oui ca c’est fait mais tres rarement et cela presente aussi de grands dangers) … ou mieux un gaz leger (pour moins fatiguer le plongeur du a l’effort respiratoire) … qu’est ce qu’il reste : l’helium … et l’hydrogene

    on passe rapidement sur l’hydrogene : repellez vous vos cours de physique Hydrogene + oxygene = boum !!! donc la plongée hydrox (hydrogene + oxygene) c’est tres tres rare

    l’helium est donc un candidat parfait pour remplacer l’azote : comment l’utilise t on :
    soit en ajout de l’azote dans ce cas la le mélange est dis "trimix" = azote + helium + oxygene
    ou heliox = helium + oxygene

    on ne "manque pas d’oxygene" au contraire par grand fond a 100 metre le melange respiré ne contient plus que 5% d’oxygene ! plus serai dangereux en effet l’oxygene sous haute pression est toxique

    ouf la vous etes arrivé jusque la alors les montres ….. j’y viens !

    quand on plonge en cloche (une cloche de plongée est un enceinte que l’on met a la meme pression que l’eau pour permettre de faire les phases de compression et decompression au chaud et au sec) , on respire un melange oxygene + helium …. la molecule d’helium est minuscule , elle se faufille a travers les joints et au bout de plusieurs jours en cloche la pression DANS la montre est identique a la pression de la cloche (qui peut atteindre plusieures dixaines de bars pour des plnohgées profondes)

    lors de la phase de DECOMPRESSION l’helium sous pression stocké dans la montre ne peut s’echapper assez rapidement … et POP le verre de la montre saute ! la valve helium ne set qu’a cela ! et que dans ce cas !
    une valve helium ne set STRICTEMENT a rien en plongée scaphandre autonome : la montre est entourée d’eau sous pression donc pas d’helium

    la valve helium sert dans 0,0000001% des plongées , uniquement pour les pros qui plongent en cloche et aux melanges gazeux autant dire a … personne ! mais quel joli argument marketing

    pour memoire la valve helium a ete introduite pour la premiere fois sur la Doxa Sub , suite l’experience pre continent III de 1965 ou Philippe Cousteau avait vu le verre de sa sub sauter lors de la phase de decompression le deuxieme constructeur a l’adopter fut Rolex , Omega y resta hosile un moment proposant la technologie de joint "surcomprimé" pour la PloProf (des joints ecrasés ne laissant plus passer l’helium) pour enfin l’adopter sur les seamaster recentes

    A+
    JM

    #420000059944
    ARK
    Membre
    jean-michel a écrit:
    la valve helium sert uniquement pour les pros qui plongent en cloche et aux melanges gazeux autant dire a … personne !

    Et pour les quelques uns à qui ça sert, la seule valve à hélium réellement utile est une valve automatique comme celle de la SEA DWELLER.

    Une valve à dévisser, comme sur l’Omega, ne sert strictement à rien puisque au lieu de dévisser la valve, il suffit de dévisser la couronne pour que l’intérieur de la montre soit à la même pression que l’extérieur !

    La valve à hélium automatique de la de la DOXA SUB 300T Conquistador :

    helium Valvedrawing

    et celle de la SD :

    helium Lateralvalve

    #420000059945
    jean-michel
    Membre
    ARK a écrit:

    Une valve à dévisser, comme sur l’Omega, ne sert strictement à rien puisque au lieu de dévisser la valve, il suffit de dévisser la couronne pour que l’intérieur de la montre soit à la même pression que l’extérieur !

    Ca c’est tout a fait …. faux le fait de devisser la couronne n’a jamais mis une montre etanche a la pression ambiante , en effet au moins 1 joint reste engagé , faire cette opération serai TRES risquée car elle risquerai d’extruder le joint torique vers l’exterieur … la valve helium de sert a RIEN pour le commun des mortels mais une valve manuelle fonctionne , faut quand meme pas prendre les fabricants de montrezs pour des C…..

    merci pour le plan de la Conquistador (c’st une montre tres rare)
    pour memoire Omega n’a pas utilisé cette valve automatique car elle etait brevetée par Doxa et Rolex a l’epoque (maintenant tombée dans le domaine public)

    c’est vrai qu’une valve auto cela doit etre beaucoup plus pratique mais une valve manuelle doit parfaitement fonctionner

    A+
    JM

    #420000059946
    raph
    Membre

    Si tu dévisses la couronne, il n’y a plus étanchéité, non?

    Raph

    #420000059947
    jean-michel
    Membre
    raph a écrit:
    Si tu dévisses la couronne, il n’y a plus étanchéité, non?

    Raph

    si mais legère et incapable de maintenir la pression mais il y a encore etancheité

    (edit : je parle bien sur de montres de plongée a plusieurs joints toriques sur la couronne , sur une montre a l’etancheité minimale le fait de tirer la couronne met bien la montre a la pression athmo)

    A+
    JM

    #420000059948
    ARK
    Membre

    Je ne suis toujours pas convaincu de l’utilité de la valve manuelle. Dans ce cas, cela voudrait dire que le système d’étanchéité de la couronne et celui de la valve à dévisser ne seraient pas identiques… S’ils sont identiques, la valve manuelle ne sert à rien, et s’ils ne sont pas identiques, qu’est-ce qui empêche d’adopter sur la couronne le système de la valve et de supprimer celle-ci ?

    #420000059949
    jean-michel
    Membre
    ARK a écrit:
    Je ne suis toujours pas convaincu de l’utilité de la valve manuelle. Dans ce cas, cela voudrait dire que le système d’étanchéité de la couronne et celui de la valve à dévisser ne seraient pas identiques… S’ils sont identiques, la valve manuelle ne sert à rien, et s’ils ne sont pas identiques, qu’est-ce qui empêche d’adopter sur la couronne le système de la valve et de supprimer celle-ci ?

    non ils ne sont pas identiques (je dois avoir qq part la coupe du systeme Omega) il y a bien un mouvement interne co-axial au boitier sur la valve Omega : impossible a adopter sur une couronne on peut d’ailleurs laisser la valve ouverte et la montre est etanche : le capot ne sert que de protection
    A+
    JM

    #420000059950
    did
    Membre

    J’ai peur que la remarque de ARK soit bien fondée, je n’ai pas trouvé de réelle justif, quant à l’utilité d’une valve manuelle.
    Quant à l’efficacité du dévissage de la couronne…hummm…un ressort est taré, pas un joint !
    did

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