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, le il y a 10 années et 4 mois.
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Messages
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Quand on brûle certains hommages sur le forum,
j’ai un peu de mal à comprendre comme on autorise un tel sujet … ou promotion
Le gars qui dit qu’on ne perdra que 500€ sur ses tocantes en 10 ans, il a vu la vierge ?
Sortie à 3 990 euros du magasin, je parie une revente à largement moins de 2000€
ça fait cher l’ETA même si les finitions peuvent faire quelque chose
- vintage76 a écrit:
- Sortie à 3 990 euros du magasin, je parie une revente à largement moins de 2000€
Je ne rentrerai ni dans le débat du plagiat ni dans celui du RQP mais je te rejoins totalement sur ce genre de remarque.
Faut pas rêver, ce genre de modèle doit être très très difficilement revendable AMHA….Le concept me paraît intéressant : le positionnement tarifaire, la proximité avec les sous-traitants, la garantie et des mouvements fiables. Par contre, pourquoi n’avoir pas proposé un design propre ? Alors, oui, comme cela a été dit on s’inspire toujours de ce qui existe, mais là…j’y vois un énorme manque de créativité.
A ceux qui sont surpris de voir l’interview ici, je me réjouis qu’ils ne soient pas administrateurs de forums, la censure y règnerait et nous ne pourrions même pas avoir cette discussion…
La ressemblance est pour nous, amateurs, une évidence. Le groupe Richemont propriétaire de Panerai est très actif sur les contrefaçons. C’est lui qui fait le plus de contentieux sur le sujet, bien plus que Rolex. Dans le cas présent, je n’ai trouvé aucun écho d’une quelconque contestation de sa part et pourtant j’ai cherché. J’en déduis que le sujet n’est pas pour eux gênant et que la collection ne leur porte aucun préjudice. J’en déduis aussi que les professionnels de l’industrie n’ont pas le même regard que les amateurs de montres. J’en déduis encore que peut-être que le client non forumeur se pose moins de questions et a une spontanéité dans ses choix qui passe au dessus des considérations de ressemblance qui semblent se dégager des échanges ci-dessus.
Au delà de cet aspect, et c’est le sens de l’interview, c’est davantage le pari audacieux de lancer une marque quand d’autres se meurent qui me semble osé. Proposer 12 ans de garantie quand la concurrence peine à 3, avoir de l’ETA quand plus personne n’en a … J’ai tenté d’éclaircir tout ça et ne l’ai pas lu ailleurs, effectivement cela aurait du étonner. Faire du « journalisme » et là je mets des guillemets avec des questions pas très conventionnelles déplait finalement aux mêmes qui pleurent sur le fait que les revues d’horlogerie ne font que délayer des communiqués de presse. On n’a finalement que la presse que l’on mérite.
Je trouve les propos à mon égard un peu déplacés. J’en vois certains des auteurs qui vont lécher les pieds des marques dans les soirées où sont présentées des montres sans intérêt et où ils se sucrent en roucoulant du bonheur d’une reconnaissance qu’ils supplient à leur égard et qui là voudraient donner des leçons déontologiques sur la liberté d’en parler… Cela prête à sourire.
Pour ma part, je me bats pour qu’on puisse parler de tout .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Zorba06 a écrit:
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ouais, violon, pipeau, pompage… tout pour fuir la marque
mais nul doute qu’elle aura un succès relatif auprès de ceux qui rêvent d’une Panerai sans vouloir patienter d’avoir les fonds
Même pas vu leur positionnement tarifaire!
Il annonce un très bon niveau de finitions, que les Paneristis sont scotches par le RQP… Hm… Moi je ne crois que ce que je vois. Très bon en pipeau le monsieur, même si comme Zen je salue le courage de se lancer dans une conjoncture pareille. Ils ne sont pas les seuls à se lancer ceci dit, faut voir le succès de plusieurs micros horlogers, notamment utilisant Kickstarter. Concrétiser l’essai sera pas gagné mais je le leur souhaite.
Quant à l’inspiration… Ça ne me gêne pas mais il faut l’assumer avec plus d’honnêteté et puis quand même dommage pour la créativité. Bref je vois malgré tout assez peu de mérite dans cette entreprise.
- laphroaig007 a écrit:
- Juste surpris de lire l’interview ici…
Je plussoie.
bientôt des sous-forums sub-like pour Steinhart, Tiger watches et Omega-like…
OK pour la démarche, d’autres ont occupé des niches avec plus d’originalité (je pense notamment à seven friday ou march lab)
Par contre la ressemblance avec les plongeuses panerai est telle qu’on ne peut la passer sous silence.
Cela me semble en contradiction avec les principes mêmes défendus par ce forum.
Maintenant il ne s’agit pas de créer une polémique interminable, simplement il me semble qu’il y a matière à débat.Donc je résume :
– couillu de lancer une marque horlogère maintenant (en même temps, en pleine crise, c’est justement le moment, n’importe quel bon businessman le dira) ;
– surprenant de voir la facilité avec laquelle on peut finalement se fournir en ETA (on parle pourtant de maxi 2500 pièces, et nombre d’autres marques qui produisent à ce niveau ont continué à emboiter des ETA) ;
– objectivité journalistique (d’autres marques n’auront pas eu cette chance) ;
– s’inspirer n’est pas copier.Longue vie à Heller Genève, longue vie à FAM, longue vie aux passionnés de montres et Edit admin propos méprisant à l’égard des membres que nous sommes tous.
- Zorba06 a écrit:
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Je plussoie.
bientôt des sous-forums sub-like pour Steinhart, Tiger watches et Omega-like…
On commencera par en faire un sur l’histoire de l’horlogerie ça t’apprendra pourquoi un tunnel ferroviaire y est forcément lié.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- laphroaig007 a écrit:
- Donc je résume :
– couillu de lancer une marque horlogère maintenant (en même temps, en pleine crise, c’est justement le moment, n’importe quel bon businessman le dira) ;
– surprenant de voir la facilité avec laquelle on peut finalement se fournir en ETA (on parle pourtant de maxi 2500 pièces, et nombre d’autres marques qui produisent à ce niveau ont continué à emboiter des ETA) ;
– objectivité journalistique (d’autres marques n’auront pas eu cette chance) ;
– s’inspirer n’est pas copier.Longue vie à Heller Genève, longue vie à FAM, longue vie aux passionnés de montres et longue vie Edit admin que nous sommes tous.
Te concernant, je ne parlerai pas de pigeon, il y a des oiseaux bien plus adaptés.
Personne ne t’a demandé d’adhérer par contre tes polémiques stériles systématiques sur les sujets que je crée commencent à parasiter le paysage. Il y a je crois assez d’espace ouvert ici sur la critique sans systématiquement te tenter avec tes gros sabots à un second degré qui t’échappe.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
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On commencera par en faire un sur l’histoire de l’horlogerie ça t’apprendras pourquoi un tunnel ferroviaire y est forcément lié.
Zen, il faudrait peut-être admettre que tu ais pu te tromper en parlant de ça ici. Soit on est un forum qui bannit tous les hommages, soit on leurs fait une place (à tous) comme sur watchuseek mais je ne comprends pas qu’il puisse y avoir deux poids deux mesures en fonction de qui en parle sur ce forum …
En parler ne me choquerait pas car nombre de ces montres ravissent des amateurs non fortunés d’horlogerie. Tu dis vouloir parler de tout mais pourquoi auparavant ce n’était pas possible de parler de ces hommages car il faut appeler un chat un chat. Cette Helfer c’est du pompé, point barre.
Bon courage à Jean-Phillipe ! Vrai collectionneur et amateur de montre et de belle voiture !
C’est tout ce que je souhaite !
Attention, mon message n’est en aucun cas une provocation, juste une simple réflexion pour discuter. Je précise au cas où
N’y a t’il pas un peu d’hypocrisie autour de ces marques que l’on fustige sous prétexte d’hommage? N’est ce pas aussi une évolution inéluctable d’un marché qui se renouvelle somme toute assez peu et qui profite d’une bulle et d’une spéculation démesurée depuis quelques années? Comme l’a dit un précédent FAMeur, ce type de marques et de montres trouve un certain marché, et j’imagine une part de plus en plus importante au fur et à mesure des années.
Ces montres sont elles considérablement de moins bonnes qualités que leurs « aînées »? Il y a une différence mais celle ci ne tend elle pas à diminuer avec le temps? Doit on dissocier les passionnés amoureux de vraies marques et les amateurs moins fortunés mais amoureux des belles montres quand même?
En faisant l’autruche, ces marques resteront des parias au vu de ce qu’on peut lire. Jusqu’à ce qu’elles sortent une ligne véritablement originale et la je suis prêt à parier que les avis changeront. Ce site fait la part belle à des marques « ancestrales », avec une histoire et un savoir faire immense. Est ce une raison pour occulter totalement ces autres marques, de la à ne même pas les évoquer? Un peu dur comme jugement. Il y a suffisamment de topic sur ce forum pour en créer un tout petit où les passions pourront se déchaîner
Le discours de ce monsieur semble être honnête (une franchise un peu commerciale peut être). Mais ce genre de pratiques ne va t’elle pas assainir le marché et créer une compétition entre marques où les consommateurs sortiront vainqueurs? À voir avec le temps
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