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Hamilton c’est comme je le disais avant tout une marque « Virtuelle ». C’est SwatchGroup qui apparait sous cette marque sur les zones où le groupe ne diffuse pas Mido. Les produits sont quasiment devenus les mêmes.
Il faut appréhender le groupe Swatch comme un grand groupe industriel avec des marques de diffusion commerciale de ses produits. Ce groupe a donné vie à des marques en tant que telles comme Omega, Breguet, Blancpain qui ont des sites propres. Par ailleurs certaines marques sont logées ailleurs en partie sur plusieurs sites suisses et asiatiques.
Les boites sont prises ici ou là, les calibres chez Eta, les cadrans ailleurs etc … Les marques consistent alors en quelques bureaux dans des locaux partagés. Hamilton a son personnel dédié dans ces locaux, une petite équipe, et un dispositif commercial complexe et automatisé. On emboite avec ce qu’on a… Si la boite porte une référence qui renvoie à un 2824, ce sera un 2824 dans la limite des stocks et si le stock de calibres ne correspond pas au stock de boites, la boite affichée 2824 renfermera autre chose. C’est comme ça.
Alors oui, le client final galère un peu car la communication dédiée à la marque fait autre chose. Elle supervise des messages sur les réseaux sociaux faits par des boites de communication qui ne sont pas à une approximation historique près et pas à une contradiction près… On explique par exemple aujourd’hui sur Twitter (et sans doute ailleurs) que la W10 était la référence de la montre de l’Army britanique mais jusqu’à il y a 3 jours, la W10 était la montre de la RAF. On nous dit un jour que les premiers pilotes des avions de transport postal aérien portaient des chronographes Hamilton, qui deviennent la semaine suivante des chronomètres puis des chronos … Hamilton a été plus tardif dans ses productions de chronographe mais … il y a une exception que personne n’a repérée.
Bref, Hamilton est un concept. J’aime bien le style des montres et certaines sont très bien faites ou pas car la qualité est aléatoire et parfois cheap. Le problème est la communication sur la qualité du produit et là, ça patauge sévère car la production n’est pas en phase avec la communication. En outre, le suivi commercial des détaillants est squelettique et personne ne sait vraiment de quoi il parle. Le client en bout de chaine est perdu et peine à trouver des infos.
C’est à mon avis rendre service à Hamilton que d’attirer l’attention sur cet errement qui finit par être décrit de manière récurrente.
Ces derniers mois, plusieurs membres de FAM m’ont sollicité car égarés sur l’attitude à tenir face à des situations où les interlocuteurs ne sont pas forcément mieux au courant qu’eux. Qu’on ne me dise pas que je dénigre la marque ou que je veux la dézinguer, c’est absurde. Au delà de l’angélisme, il faut dire les choses comme elles se passent.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).bon
si vous n’aimez pas les hamilton modernes, il reste, en cherchant bien, et en y mettant le prix, de belles vintages…
Bonsoir, je vous présente ce chronographe Hamilton automatique jour/date Valjoux 7750 que je porte régulièrement depuis 1990 .
Il y a quatre marques à ce même niveau de prestation chez SwatchGroup. Hamilton, Tissot, Mido et Certina.
Chacune de ces marques a son identité propre, avec des designs clairement distincts. Mido ne ressemble pas à Tissot qui ne ressemble pas à Hamilton qui ne ressemble pas à Certina. les quatre emboitent aujorud’hui les mêmes mouvements modernes, appelés chacun différemment, Hbidule chez Hamilton, Calibre x0 chez Mido, Powermatic x0 chez Tissot et Certina.
Chez Tissot, ça change tout le temps en termes de design. Du moins en mécanique. En quartz, ils ont quelques stars, comme le chrono prc 200 qui est là depuis des années. Et des trucs moches pour motards en carbone kevlar. Et j’avoue que, pour posséder plusieurs catalogues de Tissot, on n’a pas l’impression de vouloir rester sur un dessin pour en faire une star. Ça change beaucoup d’une année à l’autre, et perso, je trouve toujours que c’est le moche qui gagne sur le cool et l’élégant. Rendez nous la Vintage 1936 !!! Mais faites la nous en 40/42mm.
Chez Certina, la production est limitée autour de quelques modèles. C’est le catalogue le moins riche des quatres marques. De vieilles icones, discrètes, mais présentes depuis assez lontemps et une jolie nouveauté Plongeuse Vintage qu’on décline en quelques variations très limitées depuis deux ou trois ans.
Chez Mido et Hamilton, on a l’impression d’une politique comparable en termes de développements. 4 ou 5 grandes lignes que l’on décline et enrichit dans le temps. Mais il me semble que chez Mido, on a été plus rationnel en proposant un catalogue redessiné et rationalisé brutalement il y a 3/4 ans, et qu’on a doté tous les modèles redessinés, des nouveaux mouvements disponibles, calibre 80 (jour, jour/date trois aiguilles, 80 heures de RdM) et 60 (chrono 60 heures de rdM). En gardant quelques valjoux et 2824 sur des modèles plus anciens, mais qu’on n’a pas voulu abandonner (Commander Chronographe et quelques Baroncelli entrée de gamme).
Pourtant, si j’en crois ce que je lis, et déduis ici, toutes ces marques sont produites sur les mêmes sites de production de SwatchGroup, à iso fournisseurs. Mais toutes ces marques semblent suivre des politiques différentes en termes de séries. Chez Mido, c’est clair. Tel modèle change de mouvement, alors le modèle est lui aussi redessiné. L’Ocean Star à calibre 80 actuelle (dite Captain V), n’est physiquement pas comparable à sa prédécésseuse (Captain IV) qui emboitait un autre ETA, un 2836-2 à 38 heures de RdM. On ne peut pas les confondre.
Personnellement, dans ce segment, chez Swatch Group, j’ai plus de sensibilité et de sympathie envers Mido. Même si j’ai un soucis sur l’une d’entre elle, que je vais tenter de résoudre moi même après démontage pour travailler la boite. Le tube fileté de mon Ocean Star s’est enfoncé dans la boite ! Bon, faut dire qu’elle a morflé deux fois bien violent, dont la dernière avec le bonhomme qui a fini aux urgences…
J’ai acheté une Certina sur le web, la marque n’étant pas distribuée en France, et bien il n’y avait aucune information sur ce qu’il y’avait à l’interieur. Sur les Seiko c’est toujours écrit sur le fond et en tout petit en bas du cadran, et sur la notice… Rien de cela sur ma Certina (bien que j’en sois très content).
Bien sur le connaisseur reconnaitra le mouvement à travers le fond transparent mais quand même… Le vendeur a bien mentionné le ETA mais je me demande comment lui à trouvé l’information precise.Avec un fond transparent, on peut arriver à voir la référence.
Après entre eta 28xx ou Powermatic et cie, c’est la présence de la vis microreglage sur le 2824 par exemple.
- Bruno_DN a écrit:
- Il y a quatre marques à ce même niveau de prestation chez SwatchGroup. Hamilton, Tissot, Mido et Certina.
Chacune de ces marques a son identité propre, avec des designs clairement distincts. Mido ne ressemble pas à Tissot qui ne ressemble pas à Hamilton qui ne ressemble pas à Certina. les quatre emboitent aujorud’hui les mêmes mouvements modernes, appelés chacun différemment, Hbidule chez Hamilton, Calibre x0 chez Mido, Powermatic x0 chez Tissot et Certina.
Chez Tissot, ça change tout le temps en termes de design. Du moins en mécanique. En quartz, ils ont quelques stars, comme le chrono prc 200 qui est là depuis des années. Et des trucs moches pour motards en carbone kevlar. Et j’avoue que, pour posséder plusieurs catalogues de Tissot, on n’a pas l’impression de vouloir rester sur un dessin pour en faire une star. Ça change beaucoup d’une année à l’autre, et perso, je trouve toujours que c’est le moche qui gagne sur le cool et l’élégant. Rendez nous la Vintage 1936 !!! Mais faites la nous en 40/42mm.
Chez Certina, la production est limitée autour de quelques modèles. C’est le catalogue le moins riche des quatres marques. De vieilles icones, discrètes, mais présentes depuis assez lontemps et une jolie nouveauté Plongeuse Vintage qu’on décline en quelques variations très limitées depuis deux ou trois ans.
Chez Mido et Hamilton, on a l’impression d’une politique comparable en termes de développements. 4 ou 5 grandes lignes que l’on décline et enrichit dans le temps. Mais il me semble que chez Mido, on a été plus rationnel en proposant un catalogue redessiné et rationalisé brutalement il y a 3/4 ans, et qu’on a doté tous les modèles redessinés, des nouveaux mouvements disponibles, calibre 80 (jour, jour/date trois aiguilles, 80 heures de RdM) et 60 (chrono 60 heures de rdM). En gardant quelques valjoux et 2824 sur des modèles plus anciens, mais qu’on n’a pas voulu abandonner (Commander Chronographe et quelques Baroncelli entrée de gamme).
Pourtant, si j’en crois ce que je lis, et déduis ici, toutes ces marques sont produites sur les mêmes sites de production de SwatchGroup, à iso fournisseurs. Mais toutes ces marques semblent suivre des politiques différentes en termes de séries. Chez Mido, c’est clair. Tel modèle change de mouvement, alors le modèle est lui aussi redessiné. L’Ocean Star à calibre 80 actuelle (dite Captain V), n’est physiquement pas comparable à sa prédécésseuse (Captain IV) qui emboitait un autre ETA, un 2836-2 à 38 heures de RdM. On ne peut pas les confondre.
Personnellement, dans ce segment, chez Swatch Group, j’ai plus de sensibilité et de sympathie envers Mido. Même si j’ai un soucis sur l’une d’entre elle, que je vais tenter de résoudre moi même après démontage pour travailler la boite. Le tube fileté de mon Ocean Star s’est enfoncé dans la boite ! Bon, faut dire qu’elle a morflé deux fois bien violent, dont la dernière avec le bonhomme qui a fini aux urgences…
Je partage ton avis, le Swatch Group sépare bien ces différentes marques, y compris celles qui jouent dans la même catégorie tarifaire, pour ma part si j’aime beaucoup Mido, dont la dernière Multifort Patrimony, j’ai quand même une préférence pour Hamilton.
J’ai une Hamilton de 2005 qui fonctionne depuis sans souci et sans être passé par la moindre révision.
Ma dernière, la Murph, me satisfait aussi, et même le bracelet cuir, souvent un peu faible sur Hamilton, je trouve que finalement il est de bonne qualité, aussi bien que celui, fourni, sur ma Zenith Elite.
J’aime bien le Chrono Hamilton de 1990 qu’on voit au dessus, avec son mouvement Valjoux, comme quoi, ça fonctionne bien, (c’était déjà sous la houlette du Swatch Group).- Tass2909 a écrit:
- Elle va dépasser les 50h, j’en suis certain.
Si tu as une montre avec un ETA 28800. Tu les mets à côté, tu verras bien la différence de fluidité de la trotteuse.
Il faut rendre à César ce qui est à César.
Ma Khaki Field Mechanical est bel et bien équipée du H50. En effet elle continue de tourner alors que je la teste depuis samedi 13h30 !!Vous me confirmez qu’en cas de réglage il faudra forcément passer par le SAV et pas par une autre solution ?
Néanmoins, malgré la déception de ne pas avoir trouver l’ancien « moteur », cela reste une petite tocante bien sympathique.
Quand je pense que j’ai donné la même mais avec le 50 heures à mon frangin il y a plusieurs années….
Pour le réglage, SAV en garantie ou un horloger qui est compétent pour jouer avec les deux masselotte sur le balancier. C’est fini la poussette ou la vis micro pour régler plus simplement
Merci pour toutes ces infos qui mériteraient de passer par cash investigation avec Élise Lucet
C’est assez opaque comme système. Moi qui comptais m’acheter une Khaki X-wind dans un futur proche, je pense me raviser…
De plus ça fait un peu froid dans le dos le fait d’avoir lu que le SAV peut modifier le mouvement de notre montre à notre insu , je crois que je laisserai ma Tissot en l’état s’il me venait la faire réviser. L’idée me trottait de la faire réviser d’ici quelques années chez Tissot mais c’est bon.- FunkDaFied a écrit:
- Merci pour toutes ces infos qui mériteraient de passer par cash investigation avec Élise Lucet
C’est assez opaque comme système. Moi qui comptais m’acheter une Khaki X-wind dans un futur proche, je pense me raviser…
De plus ça fait un peu froid dans le dos le fait d’avoir lu que le SAV peut modifier le mouvement de notre montre à notre insu , je crois que je laisserai ma Tissot en l’état s’il me venait la faire réviser. L’idée me trottait de la faire réviser d’ici quelques années chez Tissot mais c’est bon.
Pour la X-wind, c’est un H-21 = le bon vieux Valjoux 7750. Le virus 80h RDM ne touche pas encore ce mouvement, merci.
Autant en profiter maintenant avant qu’un mouvement chrono 80h sort à l’avenir avec 21600 bph. (je crois moyennement)
Après, lequel…
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