- Ce sujet contient 745 réponses, 75 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 11 mois.
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Messages
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- Arnaud.A a écrit:
- Donc critiquer sans arguments valables, c’est donner son avis, le développer, le nuancer et évidemment c’est légitime. Par contre apprécier cette montre et justifier avec des arguments objectifs son prix et certains choix faits (logo appliqué ou pas etc), c’est se pignoler devant des photos en disant amen à tout se que Seiko fait, ce qui fait de nous des fanboys sectaires. Ok je vois…
Oh la mauvaise foi…tu lis ce que tu as envie de lire et tu l’interprètes à ta sauce en me faisant dire exactement le contraire de ce que je disais…
Et Arnaud… c’est bizarre… à chaque fois qu’on emploie le mot pignole tu te sens visé.
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Tu avances et tu recules, comment veux tu que je te régule. - skeleton31 a écrit:
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ah cool… tu peux donner des infos si tu as ? surtout sur les gs si tu peux , merci .
largement évoqué dans le post consacré à Bâle : notemment les Presage, les deux editions non limitées en bleu et noir, plus les nouvelles GS bref il y a du choix
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– PO – AT – GS – Beaubleu – BB58- Arnaud.A a écrit:
- Donc critiquer sans arguments valables, c’est donner son avis, le développer, le nuancer et évidemment c’est légitime. Par contre apprécier cette montre et justifier avec des arguments objectifs son prix et certains choix faits (logo appliqué ou pas etc), c’est se pignoler devant des photos en disant amen à tout se que Seiko fait, ce qui fait de nous des fanboys sectaires. Ok je vois…
Bon, je crois m’être déjà largement assez exprimé sur le sujet, si certains trouvent que cette montre c’est du foutage de gueule, qu’elle est trop chère et/ou qu’elle est moins emblématique que la MM300 (
), je n’ai pas grand chose à y redire.Je vous laisse donner vos avis, les développer et les nuancer, je vais me pignoler tout seul dans mon coin ou avec d’autres fanboys sectaires comme moi
Je donne mon point de vue en disant que pour moi elle est trop chère et j’argumente en précisant qu’avec une boîte de Seiko basique, un bracelet à l’ajustement moyen d’après les photos et un mouvement de MM300, je trouve que la vendre le double du prix de la mm300 quasiment sous prétexte qu’elle est assemblée à la main je ne sais pas où et que c’est une série limitée, c’est prendre les clients pour des pigeons. Désolé mais je ne suis pas réceptif à ce genre de marketing.
Après en effet je juge sur photo mais sur quoi jugez-vous pour avancer que c’est une réussite ?
Après avec tout le respect que j’ai pour toi Arnaud pour ce que tu apporte au sous forum Seiko, tu est le premier à sauter sur celui qui émet la moindre critique envers Seiko. On peut avoir un avis différent sans se faire sauter dessus avec des smileys douteux.
La preuve qu’il y a un soucis c’est qu’elle fait beaucoup débat sur les forums étrangers, mais ce sont peut être des haters…
bon eh bien si elle fait débat , c’est qu’elle n’est pas ordinaire , quelle qu’en soit la raison en définitive , ce n’est déjà pas la clio des montres …et du coup c’est au moins çà..
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l’homme n’est que poussiere…d ‘où l’interêt de la balayette !- skeleton31 a écrit:
- bon eh bien si elle fait débat , c’est qu’elle n’est pas ordinaire , quelle qu’en soit la raison en définitive , ce n’est déjà pas la clio des montres …et du coup c’est au moins çà..
744 pages
http://www.forum-auto.com/marques/renault/sujet42865.htmCa sent la vaseline ici.
Sinon, je ne trouve pas le prix déconnant. Un poil élévé, mais bon si la qualité est là, ça me va. En revanche, quelqu’un a des photos de la boucle ? C’est souvent le gros point noir des Seiko sur acier je trouve.
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Rolex Daytona 116500LN – Tudor Black Bay 58 Gold – Tudor Black Bay 41 Ceramic Blue – Tudor Black Bay 54 Blue Lagoon – Audemars Piguet 1159 – IWC Ingénieur Aqua – Patek Philippe 6000G – Omega Speedmaster Panda Inversé – Baltic Hermetique Rose – Speake Marin Picadilly Electric Blue – Seiko Tuna Save the Ocean- Josh Homme a écrit:
- Ca sent la vaseline ici.
Sinon, je ne trouve pas le prix déconnant. Un poil élévé, mais bon si la qualité est là, ça me va. En revanche, quelqu’un a des photos de la boucle ? C’est souvent le gros point noir des Seiko sur acier je trouve.
Ca à l’air d’être la banale boucle de la sumo.
- LioZen a écrit:
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Tu as pas mal de photos ICI
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Tu avances et tu recules, comment veux tu que je te régule. bien sur quelle fait débat …c’est le but d’échanger sur un modele emblématique de seiko …
j’y vois de belles choses et des finitions pas à la hauteur (notamment le bracelet caoutchouc de la mm ) (de l’ajustement entre le bracelet metal et le boitier qui semble juste )de seiko et du prix affiché …on peut en débattre à la vue des photos qui tournent et pas celles de seiko et de bale
j’aime bien seiko j’en ai pas mal dont une ananta pdl SD à tarif egal qui offre des finitions superieures ..boitier mouvements aiguilles etc ..(toujours à la vue des photos qui tournent)
on ne parle pas d’une skx la …on est dans du lourd
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespi- Josh Homme a écrit:
- Ca sent la vaseline ici.
Sinon, je ne trouve pas le prix déconnant. Un poil élévé, mais bon si la qualité est là, ça me va. En revanche, quelqu’un a des photos de la boucle ? C’est souvent le gros point noir des Seiko sur acier je trouve.
La boucle de la MM est pas mal je trouve, notamment son système de réglage fin mieux fait que celui d’Omega où il faut enlever la montre.
Par contre la boucle de la Sumo et de la new Turtle c’est clair qu’il y a mieux…- jeremy35 a écrit:
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La boucle de la MM est pas mal je trouve, notamment son système de réglage fin mieux fait que celui d’Omega où il faut enlever la montre.
Par contre la boucle de la Sumo et de la new Turtle c’est clair qu’il y a mieux…
Je suis d’accord avec Josh. C’est vraiment un gros point négatif chez Seiko. Je trouve ça même pas normal sur une MM.
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- jeremy35 a écrit:
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La boucle de la MM est pas mal je trouve, notamment son système de réglage fin mieux fait que celui d’Omega où il faut enlever la montre.
Par contre la boucle de la Sumo et de la new Turtle c’est clair qu’il y a mieux…
Pratique sans aucun doute ( avec les chaleurs qu’il fait dans le sud, je lui trouve toute son utilité ), esthétique et bien finie c’est une autre histoire…
- jeremy35 a écrit:
- Je donne mon point de vue en disant que pour moi elle est trop chère et j’argumente en précisant qu’avec une boîte de Seiko basique, un bracelet à l’ajustement moyen d’après les photos et un mouvement de MM300, je trouve que la vendre le double du prix de la mm300 quasiment sous prétexte qu’elle est assemblée à la main je ne sais pas où et que c’est une série limitée, c’est prendre les clients pour des pigeons. Désolé mais je ne suis pas réceptif à ce genre de marketing.
On en a déjà parlé en long en large et en travers, le fait que la montre soit entièrement assemblée et réglée à la main par les gars du Shizukuishi Studio (et pas juste un opérateur de base, donc pas le même salaire etc), ce n’est pas du marketing, c’est quelque chose qui augmente automatiquement le prix de la montre, peu importe que ce genre de chose t’intéresse ou non. Le boitier dont les finitions sont faites à la main, c’est la même chose. Je te rappelle qu’une MM300 coûte 2100€ prix catalogue et qu’elle est entièrement fabriquée et assemblée hors Japon, sur des chaînes automatisées. Elle est juste contrôlée au Japon et le mouvement y est réglé si besoin est. Tu ne vas pas me dire que c’est du marketing ça.
Pour le bracelet, qu’est-ce que t’appelles l’ajustement, c’est la forme de l’endlink par rapport à la forme des cornes? Si c’est bien ça, tu vois bien qu’ils ne pouvaient pas faire un bracelet qui reprend la forme du boitier, ça aurait été moche comme tout. Après, qu’on aime ou pas, c’est autre chose, perso au début j’étais pas fan mais la dernière photo sur acier m’a plu.
Pour ce qui est de la boîte, je veux bien qu’on dise qu’ils auraient pu en faire une plus belle, mais de là à dire « elle est trop cher parce que sa boîte est basique », faut pas exagérer. Ca c’est du marketing, plus que les considérations des coûts de fabrication. Mais si tu veux que Seiko fasse comme Omega et rallonge la facture pour une jolie boiboite et un tourne-vis, chacun son truc.- jeremy35 a écrit:
- Après en effet je juge sur photo mais sur quoi jugez-vous pour avancer que c’est une réussite ?
On ne parle pas de la réussite, toi-même tu la trouves réussie si j’ai bien compris, on parle (encore et toujours) de son prix. cf ce que je viens de dire au-dessus.
- jeremy35 a écrit:
- Après avec tout le respect que j’ai pour toi Arnaud pour ce que tu apporte au sous forum Seiko, tu est le premier à sauter sur celui qui émet la moindre critique envers Seiko. On peut avoir un avis différent sans se faire sauter dessus avec des smileys douteux.
Non, ce qui me fait réagir c’est les critiques infondées ou qui ne prennent pas en considération les arguments objectifs des autres. Parce que ce que je viens de dire, c’est au moins la dixième fois que je le dis. Si vous n’acceptez pas qu’une montre assemblée et réglée à la main par des maîtres horlogers (et pas de simples opérateurs), dont le boitier est fini à la main, coûte plus chère qu’une montre entièrement faite en asie du sud et contrôlée au Japon, là je ne comprends plus rien…
Et puis si j’étais le fanboy qui ne supporte pas qu’on touche à sa religion comme tu le dis, je n’aurais pas ouvert un topic expliquant en quoi la nouvelle direction que prend GS n’est pas bonne selon moi. Donc non, mon problème ce n’est pas quand on critique Seiko, c’est quand on le fait sans argument valable ou sans prendre en considération ceux des autres.Ca fait 40 pages qu’on dit les mêmes chose et quand je lis en énième « c’est beaucoup trop chère pour ce que c’est et je m’en secoue les bananes qu’elle est été assemblée à la main part le maitre assembleur dans son temple seikoiste, ça ne justifie pas un tel prix. » ba oui, ça me fait réagir parce que le prix d’une montre n’est pas indexé que sur l’intérêt que tu lui portes, mais d’abord sur son coût de fabrication et donc oui, ça justifie le prix.
oui enfin la boucle de la MM est montée sur une montre à 2000 € pas 3500 ou 4000 € chez omega ou tudor consort ou meme 7000 chez rolex …
par contre sur la 62 mas à 3800 € on peut attendre une boucle digne de chez omega ou tudor
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespi
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