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- Ce sujet contient 11 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Schwatch, le il y a 16 années et 6 mois.
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AuteurMessages
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9 avril 2010 à 15h28 #410000056600
Schwatch
MembreBonjour à tous !
Connaissez vous une autre solution que de mettre une plaque avec une lame dessus qui celle ci viendra se poser contre le pignon de seconde pour enlever l’ebat de celui ci ?
Merci beaucoup pour vos réponses
A +
9 avril 2010 à 15h52 #420001002718machinchouettetrucbidule
Membreeuhhh
tu pourrais préciser,
rien compris
9 avril 2010 à 15h58 #420001002719Schwatch
MembreOui dans un mécanisme avec aiguille de seconde au centre, le pignon de seconde peut bouger ! Certain calibre place une lame vanant faire friction contre ce pignon pour un petit blocage on pourait dire ! Mais le meilleur serait de placer un autre système qu’une simple lame . Mais quoi ?
Merci9 avril 2010 à 16h06 #420001002720machinchouettetrucbidule
Membreil y a des centaines de systèmes différents, tu parles de quel calibre??
9 avril 2010 à 16h30 #420001002721carlgustav
MembreLe but n’est pas de régler ll’ébat, même si effectivement c’est ce qui se passe aussi, mais de freiner ce pignon de seconde, pour que la marche de l’aiguille de seconde soit la plus régulière possible, tâche assez délicate sur ces secondes en dérivation, techniquement archaïques.
Si le ressort est très armé, il "freine trop ", et l’amplitude s’en ressent; s’il ne l’est pas assez, l’aiguille " chevrotte ", ( c’est le terme consacré ) évoquant, de temps à autre un quartz !
Sur les chronographes, le système est admissible, difficile de faire autrement;
mais comporte presque toujours un pont dédié, et un ressort de friction.Système plus évolué, repris également par beaucoup de vintage, et les quelques rares manufactures produisant encore des secondes indirectes.
9 avril 2010 à 19h54 #420001002722Bernard
MembreSalut ,
C’est le "talon d’achille" des secondes centrales "indirectes"…
C’était un "rafistolage" d’un calibre traditionnel , il suffisait de mettre une roue de centre avec pignon percé , une roue de moyenne avec un tigeron long …le tour était joué …
Mais …toutes les roses ont des épines !
La seule solution a été de faire des calibres à secondes directes
A+
bernard10 avril 2010 à 0h43 #420001002723carlgustav
Membre- Bernard a écrit:
- Salut ,
C’est le "talon d’achille" des secondes centrales "indirectes"…
C’était un "rafistolage" d’un calibre traditionnel , il suffisait de mettre une roue de centre avec pignon percé , une roue de moyenne avec un tigeron long …le tour était joué …
Mais …toutes les roses ont des épines !
La seule solution a été de faire des calibres à secondes directes
A+
bernard
Exactement; quelle hérésies ces secondes indirectes qui subsistent encore chez des marques prestigieuses !
12 avril 2010 à 14h46 #420001002724Schwatch
MembreMerci beaucoups pour vos commentaire, alors si je comprend bien pour vous le moyen le plus simple est de metrre un clinquant à la place d’une lame pour faire cet effet de freinage.
A ce que j’ai aussi compris l’idéal est de ne pas faire un mécanisme a seconde indirect , mais seulement direct. ( Mais pourquoi cela serai meilleur ?)
Merci de vos réponses qui sont très intéressantes.
A bientôt
12 avril 2010 à 19h30 #420001002725Rako
MembreUn clinquant ???
Tu vas provoquer un arrêt à coup sur…
(en hs, au passage, je suis épaté et je salue au passage Bernard, 79 ans et forumeur, respect, surtout quand je vois mon papa, 75 ans, qui ne siat pas utiliser un lecteur dvd lui
)12 avril 2010 à 19h50 #42000100272620:100
MembreBonsoir,
Le frein, comme décrit dans le sujet, le cliquant pas vraiment utilisé pour le pignon de seconde mais ça existe. Il y a aussi l’aimant, utilisé notamment chez Rolex dans un ancien calibre dame, le 2035…
V.
12 avril 2010 à 22h40 #420001002727carlgustav
Membre- Schwatch a écrit:
- Merci beaucoups pour vos commentaire, alors si je comprend bien pour vous le moyen le plus simple est de metrre un clinquant à la place d’une lame pour faire cet effet de freinage.
A ce que j’ai aussi compris l’idéal est de ne pas faire un mécanisme a seconde indirect , mais seulement direct. ( Mais pourquoi cela serai meilleur ?)
Merci de vos réponses qui sont très intéressantes.
A bientôt
Toute mouvement à seconde indirecte possède dèja une roue de seconde.
Comme elle n’est pas au centre, il faut donc rajouter un engrenage, un frein, voir un pont; premier inconvénient: autant de boulot en plus pour le ressort, accessoirement, de frais.
Deuxième inconvénient, plus grave, le pignon de seconde centrale se trouve en fin de la chaine cinématique ainsi crèée ; après lui, pas d’autre mobile, d’où le comportement fantaisiste de l’aiguille,dû aux jeux d’engrenage, tant bien que mal corrigé par le ressort de friction.
Alors qu’une seconde directe, au centre, ou " petite ", se voit intercalée entre la moyenne en amont, la roue d’échappement en aval, le tout réglé par l’ancre.
Une fois le ressort armé, les jeux d’engrenages instantanément récupèrés, plus aucun problème, tant pour l’affichage de la seconde, que pour l’amplitude.
Seule exception, très rare, une planche de roue dérivée. Vu ça deux fois en fabrication, jamais en rhabillage.
13 avril 2010 à 13h37 #420001002728Schwatch
MembreAlors je vais construire un mouvement avec seconde direct si pour vous tous c’est la meilleure des solutions.
Mais si quelque un à encores des idées… Merci.
Encore Merci pour vos commentaires.
A bientôt !
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