- Ce sujet contient 983 réponses, 85 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années.
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Messages
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- Boumba a écrit:
- Dommage d’avoir retiré ton allusion au bisounoursland km’rol, elle était pourtant fort juste…
Ça veut dire quoi, au juste, bisounoursland ?
C’est du private joke ? De la pensée congelée ?- Citation :
- résultat, celui qui gagne 3800 € par mois, soit 2 fois seulement le salaire médian, fait déjà partie des 10 % de français qui déclarent le plus
tu parles des riches la
On nivelle par le bas mais rien de nouveau sous le soleil
en même temps on mets des types à nous gouverner qui ne savent à peine ce qu’est l’économie , en encore moins une entreprise
et tout bords confondus
On a les élus que l’on méritePascal l’A M E est peu être un problème mais des grosses boites qui sont à 16 % d’is en moyenne en est un aussi …
il suffit de voir la nouvelle taxe abandonnée sur l’ebe remplacée par une augmentation de l’is et le medef qui remercie presque …
C’est encore les pme qui mangeront …
tout ce petit monde baigne dans le même marigotBref pas simple tout ça , chacun voulant conserver ses avantages acquis , et un état soit disant protecteur qui veux être partout et tout sur réglementé résultat des courses rien ne bouge …
- Zorba06 a écrit:
- les personnels horaires payés 35h ou 40h ne font pas plus et s’ils font plus ont des heures sup mais le travail ça n’est pas une course de relais où un deuxième employé va finir la tache commencée
de toute façon licencier étant quasi impossible qui va embaucher?
en ce qui concerne les cadres ils travaillent le nécessaire pour faire leur job et les postes à responsabilité ne sont pas gérables en binôme
le raisonnement que tu tiens est aussi simpliste que celui qui a généré les 35 heures: on génère des emplois par de la croissance et non par un système communiste déjà testé en son temps et qui a échoué
Hum… c’est plutôt « on génère des emplois par la croissance » qui est particulièrement simpliste.
Une autre version encore plus simpliste étant « lorsque la croissance sera à x %, le chômage diminuera ».Non, lorsque la croissance sera à nouveau là, les profits iront toujours aux mêmes. Pour créer des emplois, il faut que les patrons embauchent, et sans surprise ils ne le feront pas. Ils préfèrent avoir quelqu’un qui travaille 70h en étant payé 35h plutôt que d’engager quelqu’un. D’ailleurs la multiplication des postes de stagiaires et/ou de CDD le montre bien: les patrons veulent le beurre et l’argent du beurre: faire travailler les gens sans les payer.
Intéressant ce sujet…
Deux visions de la vie qui s’opposent et que l’on ne réconciliera pas ni en virtuel sur ce forum, ni dans les urnes.
J’étais heureux de lire les commentaires de certains dont je partage entièrement les valeurs. Cela prédit des rencontres horlogères bien sympathiques.
Pour le reste, je me contenterai de parler montres à l’avenir. Certains devraient en faire de même
- plibou a écrit:
- Pascal l’A M E est peu être un problème mais des grosses boites qui sont à 16 % d’is en moyenne en est un aussi …
Evidemment. Ce n’est pas l’AME et autres dérives de ce type qui plombent les finances de la France, mais l’AME est symptomatique d’une manière délétère de penser de nos « zélites » et c’est cela que je voulais mettre en relief.
- lithium a écrit:
- Non, lorsque la croissance sera à nouveau là, les profits iront toujours aux mêmes. Pour créer des emplois, il faut que les patrons embauchent, et sans surprise ils ne le feront pas. Ils préfèrent avoir quelqu’un qui travaille 70h en étant payé 35h plutôt que d’engager quelqu’un. D’ailleurs la multiplication des postes de stagiaires et/ou de CDD le montre bien: les patrons veulent le beurre et l’argent du beurre: faire travailler les gens sans les payer.
mode provoc on
depuis quand les belges se prononcent-ils sur la législation du travail en France ?
mode provoc off
Je me permets d’intervenir car tu te réfères pour la 2ème fois à la référence des 70h/hebdo… que tu as tiré de mon intervention. Tu omets de préciser que je suis cadre au forfait, donc non soumis aux 35h/hebdo
Je préciserais également qu’étant responsable grands comptes export, 70% de mon temps de travail se déroule à l’étranger.
Une semaine type ? Tiens, la semaine dernière :
– lundi : levé 5h du mat, 5h de route pour mon premier rdv du côté de Düsseldorf, suivi de 3 jours de déplacement dans le Nordrhein-Westfalen. retour en voiture le mercredi, arrivée 23h à mon domicile.
– jeudi matin levé 4h45 pour prendre l’avion pour Londres de 6.30. Retour le vendredi avec le vol de 18.55 heure locale et arrivée chez moi 22h30.J’ai pas fais les comptes, mais avec les mails traité dès 6h du mat – travail avec la Chine et l’Inde oblige, et derniers emails vers 23h, je dois pas être loin des 70h ? Mais tu sais quoi ? Je m’en contre fous. J’ai choisi ce métier. Je suis rémunéré en conséquence des efforts et des concessions qu’il impose. Si tu appliques le principe des 35h à ma fonction… je suis en week-end le mercredi soir
- lithium a écrit:
- Hum… c’est plutôt « on génère des emplois par la croissance » qui est particulièrement simpliste.
Une autre version encore plus simpliste étant « lorsque la croissance sera à x %, le chômage diminuera ».Non, lorsque la croissance sera à nouveau là, les profits iront toujours aux mêmes. Pour créer des emplois, il faut que les patrons embauchent, et sans surprise ils ne le feront pas. Ils préfèrent avoir quelqu’un qui travaille 70h en étant payé 35h plutôt que d’engager quelqu’un. D’ailleurs la multiplication des postes de stagiaires et/ou de CDD le montre bien: les patrons veulent le beurre et l’argent du beurre: faire travailler les gens sans les payer.
ridicule… moi je suis dans le monde concret pas dans l’économie virtuelle, j’ai du travail j’embauche, je crée, lorsque je roule et passe par des mairies je vois mes réalisations, lorsque je reçois mes fournisseurs et mes sous-traitants je vois la chaine de création d’emplois que ça génère et je vois progresser les gens embauchés il y a 15 ans.
le problème c’est qu’on a fait croire aux gens que le service et le tertiaire ça paye et ça allait générer de l’emploi…
or le service c’est découper le gateau en tranche en créant juste une circulation du même argent car il n’y a aucune création de richesse
- Blackeyed a écrit:
- mode provoc on
depuis quand les belges se prononcent-ils sur la législation du travail en France ?
mode provoc off
Je me permets d’intervenir car tu te réfères pour la 2ème fois à la référence des 70h/hebdo… que tu as tiré de mon intervention. Tu omets de préciser que je suis cadre au forfait, donc non soumis aux 35h/hebdo
Je préciserais également qu’étant responsable grands comptes export, 70% de mon temps de travail se déroule à l’étranger.
Une semaine type ? Tiens, la semaine dernière :
– lundi : levé 5h du mat, 5h de route pour mon premier rdv du côté de Düsseldorf, suivi de 3h de déplacement dans le Nordrhein-Westfalen. etour en voiture le mercredi, arrivée 23h à mon domicile.
– jeudi matin levé 4h45 pour prendre l’avion pour Londres de 6.30. Retour le vendredi avec le vol de 18.55 heure locale et arrivée chez moi 22h30.J’ai pas fais les comptes, mais avec les mails traité dès 6h du mat – travail avec la Chine et l’Inde oblige, et derniers emails vers 23h, je dois pas être loin des 70h ? Mais tu sais quoi ? Je m’en contre fous. J’ai choisi ce métier. Je suis rémunéré en conséquence des efforts et des concessions qu’il impose. Si tu appliques le principe des 35h à ma fonction… je suis en week-end le mercredi soir
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- Blackeyed a écrit:
- mode provoc on
depuis quand les belges se prononcent-ils sur la législation du travail en France ?
mode provoc off
Je me permets d’intervenir car tu te réfères pour la 2ème fois à la référence des 70h/hebdo… que tu as tiré de mon intervention. Tu omets de préciser que je suis cadre au forfait, donc non soumis aux 35h/hebdo
Je préciserais également qu’étant responsable grands comptes export, 70% de mon temps de travail se déroule à l’étranger.
Une semaine type ? Tiens, la semaine dernière :
– lundi : levé 5h du mat, 5h de route pour mon premier rdv du côté de Düsseldorf, suivi de 3 jours de déplacement dans le Nordrhein-Westfalen. retour en voiture le mercredi, arrivée 23h à mon domicile.
– jeudi matin levé 4h45 pour prendre l’avion pour Londres de 6.30. Retour le vendredi avec le vol de 18.55 heure locale et arrivée chez moi 22h30.J’ai pas fais les comptes, mais avec les mails traité dès 6h du mat – travail avec la Chine et l’Inde oblige, et derniers emails vers 23h, je dois pas être loin des 70h ? Mais tu sais quoi ? Je m’en contre fous. J’ai choisi ce métier. Je suis rémunéré en conséquence des efforts et des concessions qu’il impose. Si tu appliques le principe des 35h à ma fonction… je suis en week-end le mercredi soir
C’est un intérêt mutuel bien compris, anticipé et accepté – pas de soucis, et je ne vois effectivement pas en quoi l’état devrait intervenir dans le processus…
Mais je pense que tu seras d’accord pour dire que ton cas n’est pas généralisable, ou du moins ne signifie pas que l’exemple est applicable à tous ? C’est à mon avis la clef du problème, vouloir idéologiquement tout généraliser…
- Blackeyed a écrit:
- mode provoc on
depuis quand les belges se prononcent-ils sur la législation du travail en France ?
mode provoc off
mode provoc on
Depuis que les français donnent des « conseils éclairés » sur la politique en Belgique et la manière de former un gouvernement alors qu’ils ne connaissent pas la différence entre l’état fédéral, une région, une communauté et une province.
mode provoc off- Blackeyed a écrit:
- Je me permets d’intervenir car tu te réfères pour la 2ème fois à la référence des 70h/hebdo… que tu as tiré de mon intervention. Tu omets de préciser que je suis cadre au forfait, donc non soumis aux 35h/hebdo
Je préciserais également qu’étant responsable grands comptes export, 70% de mon temps de travail se déroule à l’étranger.
Une semaine type ? Tiens, la semaine dernière :
– lundi : levé 5h du mat, 5h de route pour mon premier rdv du côté de Düsseldorf, suivi de 3 jours de déplacement dans le Nordrhein-Westfalen. retour en voiture le mercredi, arrivée 23h à mon domicile.
– jeudi matin levé 4h45 pour prendre l’avion pour Londres de 6.30. Retour le vendredi avec le vol de 18.55 heure locale et arrivée chez moi 22h30.J’ai pas fais les comptes, mais avec les mails traité dès 6h du mat – travail avec la Chine et l’Inde oblige, et derniers emails vers 23h, je dois pas être loin des 70h ? Mais tu sais quoi ? Je m’en contre fous. J’ai choisi ce métier. Je suis rémunéré en conséquence des efforts et des concessions qu’il impose. Si tu appliques le principe des 35h à ma fonction… je suis en week-end le mercredi soir
Je vois.
Donc en bref tu es vendeur.Mais bon, je me demande quand même pourquoi tu as le droit de prester 70h/sem.
Parce que, en prestant 35h/sem, cela permettrait d’engager une autre personne à 35h/sem.La solution pour créer un autre emploi serait donc de te faire travailler 35h/sem en te payant la moitié, mais bon à mon avis, ça ne va pas te plaire
(ou 
)- Zorba06 a écrit:
- ridicule… moi je suis dans le monde concret pas dans l’économie virtuelle, j’ai du travail j’embauche, je crée, lorsque je roule et passe par des mairies je vois mes réalisations, lorsque je reçois mes fournisseurs et mes sous-traitants je vois la chaine de création d’emplois que ça génère et je vois progresser les gens embauchés il y a 15 ans.
le problème c’est qu’on a fait croire aux gens que le service et le tertiaire ça paye et ça allait générer de l’emploi…
or le service c’est découper le gateau en tranche en créant juste une circulation du même argent car il n’y a aucune création de richesse
Pour le coup, je suis assez d’accord… on a stupidement et idéologiquement dévalué toute une catégorie de boulots, on en paye les conséquences…
- Zorba06 a écrit:
- le problème c’est qu’on a fait croire aux gens que le service et le tertiaire ça paye et ça allait générer de l’emploi…
Le problème, c’est aussi que pendant trente ans, on a essayé de faire croire à tout le monde que les filières professionnelles et les métiers manuels, c’etait pour les débiles et que si t’avais de pas trop mauvais résultats à l’école, il fallait passer le bac et aller à la fac…
Résultat, on manque de main d’oeuvre dans beaucoup de secteurs, et on a crée des générations de chômeurs bardés de diplômes inutiles…
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