- Ce sujet contient 84 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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Messages
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- 1680 a écrit:
- ta façon de fermer ton sujet??
alors nil fallait juste éccrir:
"lu et approuvé"
j’ai parlé de fermer ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Puisqu’on parle de moi, je sors du bois (et des courses de noël sous la pluie).
Tout d’abord, je rappelle que je ne travaille pas dans le milieu de l’horlogerie ni autour comme le journalisme ou l’événementiel. Si j’ai réalisé tous ces posts depuis des années, c’est par plaisir et uniquement pour parler de ce que j’aime. Je parle très rarement des marques que je n’aime pas… et puis on parle mieux de ce qu’on aime que de ce qu’on aime pas.
J’ai créé également mon blog pour compiler mes posts et pour finalement apporter un regard différent : il n’y a jamais de doc de presse dans mon blog, que des photos et des commentaires persos.
Lorsque je poste sur une montre particulière ou sur une marque, je rappelle toujours le contexte : cocktail, dîner, invitation etc…
Mon but est de vous faire partager mes impressions, je pense quand même avoir contribué de façon positive au développement de ce forum.
Car dans un forum, non, les membres ne sont pas tous égaux:
il y a 2 catégories : ceux qui postent et ceux qui postent pas. Et ce sont les premiers qui comptent le plus car ils l’animent où alors, je n’ai pas tout saisi.
Si l’on pense que mes contributions ont finalement rien apporté à ce forum, que l’on vienne me le dire clairement, j’en tirerai les conséquences. Pas en claquant la porte… car claquer une porte sur Internet, je ne sais pas ce que cela veut dire mais en intervenant moins. Mais auquel cas, après plus de 3 et demi de posts, j’aurais aimé que l’on me le dise avant. Cela m’aurait évité de dépenser toute cette énergie et tout ce temps…
Car derrière tout cela, je pense sincèrement que pour bien parler d’une montre, il faut l’avoir vue.
De toutes les façons, les posts sont là pour vous faire rebondir, je suis le premier à déplorer lorsque peu de réponses viennent. Je préfère des réponses négatives, des avis tranchés que pas de réponse du tout.
Maintenant qu’à travers certains mots, l’on puisse douter de ma sincérité, cela me choque beaucoup. J’ose espérer que le message initial de ZEN ne m’est pas adressé car des termes sont blessants voire insultants… pique-assiette et j’en passe. Parler de reconnaissance sociale… franchement, soyons sérieux 10 secondes.
Enfin, concernant les diner’s club etc… je peux en parler en toute tranquillité: des dîners entre les marques et des collectionneurs, cela arrive tous les soirs quelque part dans le monde (avec plus de 600 marques swiss made sans parler des autres, on a même un potentiel de 2 dîners par jour…). Des visites de manufactures, toutes les semaines. Et tout cela, c’est vieux comme le monde.
Je fus d’ailleurs invité par une marque vendredi soir (et je les en remercie chaleureusement) ainsi que des amis collectionneurs. Ce dîner s’étant déroulé dans un contexte hors FAM, je n’en parlerai pas ici bien évidemment. C’est un dîner dont j’avais commencé à parler avec un ami de la marque il y a plusieurs mois. Il s’est concrétisé il y a 2 jours.
J’ai également eu le plaisir de pouvoir organiser des cocktails dans le contexte FAM avec le concours de boutiques ou de marques (exemple: Favre-Leuba) et là, cela me semble logique d’en parler ici.
Bref, tout ceci devient bien compliqué, cela traduit surtout que les forums deviennent maintenant une plateforme qui compte beaucoup (puisque chaque mot est scruté, analysé) et qu’on est bien loin de l’esprit bon enfant des débuts.
En conclusion, je rappelle ma façon de fonctionner : je ne me prends pas la tête, ne calcule pas, je poste au gré des envies en fonction de ce qui me plaît et les témoignages de soutien des membres que j’ai croisés lors des derniers événements (comme Belles Montres) m’ont fait très plaisir.
Sur ce, bonne soirée.
FX , tu as du lire ma réponse anticipée dans le thread …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’en profite pour moi aussi passer mon petit
"Merci FX".
Nous faire découvrir que l’on ne peut que rarement trouver chez les AD, nous donner des photos In Situ qui nous rendent compte d’une impression assez vraie, merci de nous parler de belle horlogerie, celle qui fait rêver.
C’est toujours un plaisir de te lire ou que tu postes, et tu fais l’effort de le partager sur plusieurs forum ce qui te prend du temps.
Photos upload et partage sur au moins 4/5 forums et sûrement plus encore.
MERCI
- foversta a écrit:
- En conclusion, je rappelle ma façon de fonctionner : je ne me prends pas la tête, ne calcule pas, je poste au gré des envies en fonction de ce qui me plaît et les témoignages de soutien des membres que j’ai croisés lors des derniers événements (comme Belles Montres) m’ont fait très plaisir.
Sur ce, bonne soirée.
t’inquietes, comme l’a si bien dit Malik, tout ça on le sait et on le reconnait.
J’ose ésperer aussi que rien ds le post de Zen n’était pour toi; et franchement je ne pense pas.. ou alors j’ai pas bien compris.
Autant je n’ai vraiment pas compris le but de ce post autant je n’y ai pas vu d’allusion à toi.
Ce serait un peu le chat qui se mord la queue..Un seul mot: Continue
@zen: je ne sais pas si tu as parlé de fermer, mais en tout cas, à chaque fois que tu nous ballance un truc du genre j’ai l’impression que les réponses ne sont pas nécessaires.. d’ou le lu et …
franchement à quoi servent ces branlettes autour des chiffres (ce n’est qu’un seul des aspects de ton post, mais bien présent).. je ne pense pas que Fam (et toi donc) en ai besoin pour être reconnu.- Mnementh a écrit:
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- DrStrong a écrit:
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- ZEN a écrit:
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- Citation :
- L’avantage de parler une langue étrangère est justement que nous ne nous parlons plus qu’entres français.
Hum … ça peut avoir une multitude de sens …
…dont un seul a un sens…quoique parler en étranger à des francophones relève d’un snobisme qui ne me déplaît pas
Quitte à snober entre nous, évitons le "S" terminal, superflu, inadéquat, en un mot : incorrect. Å
Merci pour cette contribution, dont la profondeur restera dans les anales.
- ZEN a écrit:
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J’ai du faire mouche … Cela explique ces réactions si perfides . Tant mieux, j’aime bien être compris.
Moi c’est le passage sur les sponsors de FAM que j’ai le plus aimé, j’ai bien ri, merci
Relis ton post initial ZEN, Valery et d’autres te le disent et moi aussi, tu as reussi avec FAM à créer le plus grand forum francophone et tes intervention sont pour la plupart judicieuses même si je ne suis pas toujours d’accord avec toi, mais pourquoi, tous les trois mois, balancer un truc qui te decredibilise aux yeux de beaucoup, c’est franchement dommage.
Il ne faut jamais juger sans savoir. Ce billet traduit mon exacte pensée et nous évitera bien des déconvenues. Prévenir vaut parfois mieux que réparer en particulier sur le net. Vous n’avez idée des astuces que sont en train de développer certains professionnels. J’arrête là les commentaires sur ce sujet.
J’observe que les stats ne sont jamais contestées quand sans avoir aucune info quelqu’un les tire vers le bas. J’ai donc donc rétabli une moyenne dont effectivement FAM n’a pas besoin mais parce que tant qu’à faire autant donner des chiffres justes.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Je ne vois pas pourquoi cette mise en garde de Zen devrait tomber dans les méandres du forum. Pourquoi le cloturer ? Curieuse façon de débattre d’un sujet qui gène ?
Il est bien difficile de déterminer qui manipule qui. Il ne faut tout de même pas être crédule pour croire à la grande philanthropie des marques. Business is business.
FAM reste pour nous un outil d’information que l’on souhaiterait le plus indépendant possible.
A défaut de me rinçer le gosier, je peux me rinçer l’oeil par la générosité et le partage de certains d’entre nous.
Dans les publications scientifiques, il est obligatoire (depuis quelques années) de préciser s’il existe un conflit d’intérêt. Préciser dans quel contexte (invitation, coquetelle, dîner etc …), le posteur ouvre un sujet sur FAM semble un minimum.
J’apprécie les contributions de FX. Il le sait déjà.Bon j’ai pas envie de refaire une citation tronquée mais tes mots sont choisis ZEN, ne nous prend pas pour ce qu’on est pas.
Clairement dans ton post, tu vises clairement les comptes rendus de soirée postés sur thepurists. Pas besoin de nier ou de me dire que ce n’est qu’une vue de mon esprit farfelu.
OK, ca ne va pas avec ta façon de voir les choses et ca dérange ta vision de la déontologie que ca puisse exister.
purists
1-est anglophone avec une façon de fonctionner très
2-fonctionne très très différemment de FAM avec des forums par marque.
3-possède des contacts avec les marques avec l’accès à des documents techniques tout autre que la brochure de l’AD sans vouloir froisser personne.Sur le point 1 , c’est comme ca, à mi chemin entre l’hypocrisie et le respect, peu importe, qu’est-ce que ca peut bien faire par rapport à FAM?
Sur le point 2, FAM est général et traite de tout et confronte, tant mieux, c’est complémentaire et non pas concurrent.
Sur le point 3, on aura jamais des reportages de ce type sur une nouveauté :
http://jlc.watchprosite.com/show-nblog.post/ti-367442/
marque au hasardQuel soucis as tu avec eux? Per L’onore et Dr Strong ne sont pas dans tes petits papiers, des aigreurs datant de Mathusalem qui ressortent plusqu’autre chose j’ai l’impression…
Qu’est-ce que tout ce fatras envers les diners "internationaux" pipolohorloger vient foutre ici?
C’est là ou ça commence sérieusement à sentir le pâté.
C’est que le seul rapport avec les diners postés là bas et ce qu’on peut voir ici c’est FX.
Tu auras beau dire que tu ne le visais pas … les preuves du contraire sont un peu troublantes…Et dans le genre, FX, c’est un modèle qui nous apporte beaucoup.
Je ne vois pas en quoi tout cela te dérange. On a un mode de fonctionnement, il est très bien, pas besoin de monter sur tes grands chevaux à grand coup de chiffres d’inscrits et de visites…
Et puis si on veut être exemplaire on vire la pub et on interdit l’accès à JCBiver.
Financièrement ce n’est pas jouable, et avoir l’avis d’un dirigeant, de quelqu’un qui vit l’horlogerie est plus qu’intéressant.Laisse donc les anglophiles la ou ils sont et continuons ce forum dans la joie et la bonne humeur gauloise.
Les billets sont tellement plus fins en cas de petite crise…
a+
- Citation :
- Sur le point 3, on aura jamais des reportages de ce type sur une nouveauté :
http://jlc.watchprosite.com/show-nblog.post/ti-367442/
marque au hasard
Tu ne devrait décidémment pas parler sans savoir …
- Citation :
- 3-possède des contacts avec les marques avec l’accès à des documents techniques tout autre que la brochure de l’AD sans vouloir froisser personne.
Tu crois qu’elles sont exclusives ? c’est une erreur .
Avant de te faire procureur, il faudra apprendre à instruire
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Quand on parle de conflit d’intérêt…
Ne serait-il pas intéressant que les lecteurs de La Revue des Montres, dont je fais partie, ait connaissance des liens entre Joël Jidet, rédacteur de la rubrique C’est très net en dernière page du journal, et ZEN, administrateur de FAM ? surtout quand, dans le dernier numéro de décembre, Joël Jidet, écrit un article sur l’ouverture du forum dédié aux montres de poches sur FAM ?
Qui parlait de transparence déjà ?
C’est simple : Joël Jidet = ZEN . tu devais être le dernier à ne pas le savoir car cela fut indiqué une centaine de fois sur le forum
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Marv_fr a écrit:
- Quand on parle de conflit d’intérêt…
Ne serait-il pas intéressant que les lecteurs de La Revue des Montres, dont je fais partie, ait connaissance des liens entre Joël Jidet, rédacteur de la rubrique C’est très net en dernière page du journal, et ZEN, administrateur de FAM ? surtout quand, dans le dernier numéro de décembre, Joël Jidet, écrit un article sur l’ouverture du forum dédié aux montres de poches sur FAM ?
Qui parlait de transparence déjà ?
Y’a pas un rédac-chef dans ce canard ? Il n’a qu’à le faire… genre note en bas de page de la rubrique : "Joël Jidet est également le créateur et administrateur de ForumAMontres, blablabla"
Je suis assez sceptique vis à vis de ce billet
À part attiser les aigreurs anciennes, et en générer de nouvelles, je ne saisis pas bien sa finalité.De mon point de vue, ces ‘dîners horlogers’ financés par les marques, et a fortiori ceux couverts par François Xavier, sont générateurs de contenu de bonne qualité pour le forum.
Cf le compte-rendu FDMN s’il est besoin d’illustrer…Il me semble que jusqu’alors, la transparence sur les conditions entourant ces présentations plus ou moins spontanées a toujours été de mise, et chacun est assez grand pour faire la part des choses entre ce qui relève de l’objectif et ce qui relève de la politesse (j’ai souvenir d’un compte rendu photo de FX où il précisait bien ne trouver aucune des montres présentées à son goût, mais peut être auront-elles été du goût de certains des lecteurs de son compte rendu).
Que les choses soient peut être en phase d’évolution, et que certaines marques ou intervenants du microcosme horloger commercial essaient de canaliser ce phénomène à leur profit, c’est sans doute possible, et en ce cas je comprends la mise en garde, mais elle me semble un peu rude dans sa formulation, et les vives réactions à l’égard de ce billet montrent que si le but était de se prémunir de dérives futures, celui-ci semble avoir été majoritairement interprété comme une dénonciation des photoreporters-amateurs-de-petits-fours dont apparemment nous sommes nombreux à apprécier fortement les contributions (ces FAMeux pique-assiettes…)
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