- Ce sujet contient 84 réponses, 28 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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Certes, la proximité avec les marques, ne favorise pas le sens critique…
En meme temps, puisque l’on parle de FX, c’est lui, assez peu critique à l’égard de certaines marques (faut dire ce qui est) qu’il nous présente, qui m’as fait découvrir plein de choses, qui à ouvert mon esprit à l’horlogerie indépendantes, qui as risqué l’infarctus (les petits fours + le champ’, aie), qui prend pas mal de temps libre pour nous faire des comptes rendus de ses cocktails.
Ma vision de l’horlogerie en 2ans 1/2 de FAM, à beaucoup évoluée, grace à FX.
Je pense que le FAM à besoin de ce genre de poste, pour ne pas sombrer dans le Seiko5/Montre D&G, qui tire vers le bas le forum depuis bien des mois…Sur l’intrumentalisation des membres, à quel moment le passionné amoureux d’une marque devient sa chose?? Ca me parait bien compliqué.
Par exemple, Did666, qui poste ici, passionné de Rolex, en possédant un certain nombre, nous en parles souvent, pourtant il n’est pas rinçé par Rolex.
Parler avec passion d’une belle chose, c’est toujours lui faire un peu de pub.Réaliser le grand écart entre la proximité avec les marques (pour avoir des infos fraiches), et conserver un certain sens critique, est trés difficile.
Mais cette problématique n’est pas lié à l’horlogerie, c’est le problème de la nécéssité et la morale. Problématique d’autant plus aigue que nous vivons dans une société dur fric et des réseau. (je vous inviterais à revoir le prisonnier N°6 à ce sujet).- Kramer a écrit:
- Je ne sais pas si c’est foversta qui est une nouvelle fois visé.
Avec les allusions aux "puristes" et à la "francophonie" je n’ai guère de doutes… mais visiblement nous voyons le mal partout..
- DrStrong a écrit:
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- Kramer a écrit:
- Je ne sais pas si c’est foversta qui est une nouvelle fois visé.
Avec les allusions aux "puristes" et à la "francophonie" je n’ai guère de doutes… mais visiblement nous voyons le mal partout..
C’est ce qui arrive quand on réduit son vocabulaire à 250 mots pour se parler entre français dans une langue étrangère parait-il
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- PIFPAF a écrit:
- .
Je pense que le FAM à besoin de ce genre de poste, pour ne pas sombrer dans le Seiko5/Montre D&G, qui tire vers le bas le forum depuis bien des mois…
Ah bon ???????????
Non …….. pas possible !!!
Juste comme ça, en passant et sans souci :
Ce forum fut créé ( entre autre ) parce que nous ( et surtout Zen ….. ) en avions ras le bol de voir Seiko cité à tour de bras, ses bracelets, les colibards déballés avec la série de photos , l’attente dans l’angoisse, les petits fours à Mr. Plumard . etc .etc…………
Alors ???
J’en ai pris plein la gueule avec Seiko.
Tu veux prendre la relève ????__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Citation :
- Par exemple, Did666, qui poste ici, passionné de Rolex, en possédant un certain nombre, nous en parles souvent, pourtant il n’est pas rinçé par Rolex
C’est simple, personne n’est rincé par Rolex.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Arno a écrit:
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- PIFPAF a écrit:
- .
Je pense que le FAM à besoin de ce genre de poste, pour ne pas sombrer dans le Seiko5/Montre D&G, qui tire vers le bas le forum depuis bien des mois…
Ah bon ???????????
Non …….. pas possible !!!
Juste comme ça, en passant et sans souci :
Ce forum fut créé ( entre autre ) parce que nous ( et surtout Zen ….. ) en avions ras le bol de voir Seiko cité à tour de bras, ses bracelets, les colibards déballés avec la série de photos , l’attente dans l’angoisse, les petits fours à Mr. Plumard . etc .etc…………
Alors ???
J’en ai pris plein la gueule avec Seiko.
Tu veux prendre la relève ????
Le nombre de sujets Seiko ne dépasse plus guère les 4 ou 5 par semaine .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Arno a écrit:
- J’en ai pris plein la gueule avec Seiko.
Tu veux prendre la relève ????
Tu penses qu’on ne peut plus dire que Seiko nous mâchonne les pruneaux sans passer pour un rétrograde avancé ?
Ah bon, j’écrase alors…
Par contre, je cherche les sujets D&G pour me poiler…
- ZEN a écrit:
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- DrStrong a écrit:
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- Kramer a écrit:
- Je ne sais pas si c’est foversta qui est une nouvelle fois visé.
Avec les allusions aux "puristes" et à la "francophonie" je n’ai guère de doutes… mais visiblement nous voyons le mal partout..
C’est ce qui arrive quand on réduit son vocabulaire à 250 mots pour se parler entre français dans une langue étrangère parait-il
Je vois que tu nous lis régulièrement.
L’avantage de parler une langue étrangère est justement que nous ne nous parlons plus qu’entres français.
- Citation :
- L’avantage de parler une langue étrangère est justement que nous ne nous parlons plus qu’entres français.
Hum … ça peut avoir une multitude de sens …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Il me semble avoir été clair. Alors je reformule si des fois les choses n’étaient pas comprises. Je ne suis pas certain d’avoir visé des membres en particulier, les noms cités n’engagent qu’eux mêmes ou les auteurs.
Ma recommandation est que si des marques ont la tentation d’instrumentaliser des membres pour de la publicité déguisée, nous serons vigilants pour garder le discernement de ce que nous lisons.Ce qui est déplacé est de se mettre la tête dans le sable et de simuler le courou ou l’incompréhension au regard d’un phénomène que je préfére tuer dans l’Oeuf.
Sur le "une nouvelle fois" , il faudrait aussi regarder si cela n’est pas déplacé car si J’ai quelque chose à dire à FX , je le lui dis autant qu’il me parle directement, il le sait et nous n’avons pas besoin d’intermédiaire.
Sur le jugement de valeur à l’égard du sujet, il devrait plutôt figurer dans les règles et j’envisage de l’y placer afin qu’il ne soit jamais perdu de vue. Il paraît qu’on appelle cela la déontologie.
Tu as parfaitement raison, l’instrumentalisation des bloggeurs par les marques est une tendance actuelle dans bien des domaines, automobile, jeux vidéos, cinéma, luxe etc. Ceci dit, pour mettre aussi une pierre dans ton jardin, afficher de la pub c’est aussi un risque de compromission tous ceux qui ont travaillé dans une rédaction ou dans une régie pub savent combien les frontières sont parfois peu étanches
.Je suis entièrement d’accord avec toi ZEN…
Être invité à un repas par une marque… ça n’est pas juste pour la gastronomie ! évidement que la marque a du essayer de lerur vendre une montre ! Évidement que le repas a du se terminer par "et n’oubliez pas de parlr de nous…"
moi même, j’évite d’aller chez des vendeurs sympathiques qui me ferait essayer des montres "juste pour le plaisir"… j’évite de parler de ma passion avec d’autres passionnés de peur qu’ils ne faussent mon jugement…
Que dire de ces boutiques où les vendeurs passionnés vous parlent de leur marque chérie… Comment être impartiale après avoir rencontré de tel passionné !
Je ne vis ma passion que sur magazine… enfermé dans ma chambre… j’achète par correspondance pour ne pas avoir l’argumentaire du vendeur… ni succomber aus charmes des vendeuses ! éviter tous contact pour être impartial…
Ne pas aller voir les expositions, ne pas aller aux salons des montres… ne pas discuter avec un horloger… déchirer les page de pub dans les magazines… rester pureje fais parti de ces lecteurs de FAM inscrit qui ne font que lire et ne participe pas (désolé !)
Je me suis livré à un jeu de mauvais journaliste people. La citation tronquée.
- Citation :
- Les marques tentent de faire évoluer leur approche des amateurs de montres. Diners à une poignée d’acheteurs potentiels et rencontres se multiplient via les forums soit lors de soirées, soit lors de réunions diners ou déjeuners à thèmes.
La position des marques est à cet égard assez variable et tient essentiellement des tempèraments des CEO ou dirigeants. On va dans ce domaine du meilleur au pire. Le meilleur étant à mon sens la réunion la plus large , déjeuner ou diner où chacun paie son repas et vient parce que la chose l’intéresse et le pire étant ces réunions diners tupperwaere à une poignée de piques assiettes invités par la marque bercée dans l’illusion de ventes ou d’échos sur le net.
Il est parfois fumeux de voir la "spontanéité" de sujets post dinatoires sonnant comme des retours d’ascenceurs ou une participation aux frais de mise en bouche
…C’est la voie suivie par certains forums ou blogs,
…
Les puristes que nous sommes encore ne mettent pas tous les oeufs dans le même panier et en aucun cas, sur Fam qui que ce soit n’avance masqué.
Bien à vous ! Chinois
- ZEN a écrit:
- Sur le "une nouvelle fois" , il faudrait aussi regarder si cela n’est pas déplacé car si J’ai quelque chose à dire à FX , je le lui dis autant qu’il me parle directement, il le sait et nous n’avons pas besoin d’intermédiaire.
Sur le jugement de valeur à l’égard du sujet, il devrait plutôt figurer dans les règles et j’envisage de l’y placer afin qu’il ne soit jamais perdu de vue. Il paraît qu’on appelle cela la déontologie.
C’est fou ce que citer partiellement peut déformer les propos et leur but premier.
L’important est de ne pas prendre les gens pour ce qu’ils ne sont pas.
(3 fois parce qe ca les vaut)- ZEN a écrit:
- C’est simple, personne n’est rincé par Rolex.
Par Rolex, peut-être pas, mais de Rolex, il me semble que ça c’est déjà vu…
La comm, ça va de l’acceuil chaleureux dans une boutique, à un catalogue, une casquette, une invitation à un salon, une visite de manufacture, un repas, un cadeau d’anniversaire…
Je ne pense pas qu’il faille écoper d’une baffe dans une boutique pour justifier d’une parfaite impartialité.
Alors oui, il y a des retours d’ascenceurs, des retours qui sont d’autant plus prompt qu’il y a d’affinité avec la marque. Et c’est souvent du gagnant-gagnant avant même de faire un article. Visiter une manufacture et marquer son intérêt pour les personnes qui y travaillent, c’est déjà gagnant pour tout le monde.Le challenge, c’est bien de garder son objectivité. Je pense même que l’on peut dire qu’à partir du moment où l’on est en contact avec le milieu, une marque, son objectivité est faussée de façon plus ou moins grande. Certains s’en sortiront mieux que d’autres à rester en équilibre sur le fil.
Si il faut veiller à ce que le forum ne devienne pas, de façon indirecte, la tribune des marques. Il y a certains apports qui demeurent intéressants. Je pense que chaque forumeur est capable faire la part des choses.
Pas de quoi opposer deux langues, ou encore moins faire intervenir les dernières statistiques du forum.
Tu as raison Christian, et cela va d’autant mieux qu’on est capables de faire la part des choses. Toi , moi et bien d’autres le peuvent parce qu’ils sont introduits un minimum dans ce milieu. Ce n’est pas le cas de tous.
Si un post débute par "J’ai participé à un diner offert par X et je voudrais vous parler des montres qui nous onté été présentées … " Il n’y a aucun problème car chacun sait le qui et le pourquoi." FX est sur ce point transparent, je ne comprends donc pas qu’il soit visé par certains membres.
Par contre, le sujet "découverte" alors qu’on a diné la veille et qu’on balance les photos du kit presse accompagné de quelques cliché faits à table en s’émerveillant sur une montre en attendant l’inviation suivante et la boite de chocolats de fin d’année, c’est moins clair.
Je ne suis pas intervenu sur ce sujet par hasard mais bel et bien parce que de discussions tenues ici et là, l’idée était d’avoir cette pratique . J’ai tout dit de ma pensée .-)
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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