Fausse vintage ???

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    Messages
  • #410000028550
    willow
    Membre

    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement à la recherche d’un Longines cal. 30L et je suis assez étonné de voir le grand nombre de ces modèles sur Ebay à des prix très disparates… Peut il y avoir des fakes vintage ?

    #420000412007
    ad06
    Membre

    bien sur

    Etant donné l’engouement pour les vintages et les prix des fake font leurs apparitions.

    ATTENTION sur Ebay

    #420000412008
    willow
    Membre

    Merci de ta réponse,

    C’est bein ce que je pensais… Mais comment font-ils ces faussaires ? Ils fabriquent des clones de 30L en Chine ??? Et les cadrans ??? Je n’y comprend rien, il faut vraiment être tordu pour faire des fakes vintages, surtout que le marché ne doit pas être aussi vaste que pour la fausse Sub Made in Turkey ou la fausse navitimer…

    #420000412009
    cda
    Membre

    ad06 évoque une généralité et une mise en garde envers eBay qui semble un peu conservatrice.

    Dans le cas du 30L, qui n’est pas un mouvement Longines particulierement recherché, je peux t’assurer qu’il n’en existe pas de faux.
    De meme, pour Longines en général (qui n’est pas une marque possédant une grande cote à part certains modeles dont les chronographes, qui sont infalsifiables de part leur complexité et leur finition), tu n’as pas grand risque de contrefaçons

    Tout au plus tu pourras trouver des montres plus ou moins restaurées, avec cadran en état d’origine ou restauré (repeint), mais en aucun cas tu n’auras de faux sur ces modeles.

    La différence de prix que tu observes est à mon sens due au fait que, ces modeles ne faisant pas l’objet d’une cote particuliere, le prix atteint dépendra à la fois des caractéristiques intrinseques du modele (boite acier vs plaqué, qualité du cadran, attrait général / harmonie du modele), et des qualités de mise en avant du vendeur (photos pourries, feedback faible, absence de description valorisant le produit).

    Bref, si tu sais ce que tu recherches, tu as toutes les chances de tomber sur un beau modele à prix décent sur eBay, sans avoir vraiment de quoi te faire du soucis en ce qui concerne l’authenticité

    (PS: ça m’énerve les gens qui crient systématiquement "danger" quand ils s’agit d’eBay alors que visiblement ils connaissent assez mal le systeme)

    #420000412010
    willow
    Membre

    En réalite, je ne pense pas que le 30L soit un mouvement peu recherché, je persiste à croire qu’il est un des plus fameux mouvement de Longines…

    Malgré tout, je comprends ta position au sujet d’Ebay, et prends note de l’absence de fakes de 30L.

    #420000412011
    Charlie
    Membre
    willow a écrit:
    En réalite, je ne pense pas que le 30L soit un mouvement peu recherché, je persiste à croire qu’il est un des plus fameux mouvement de Longines…

    Malgré tout, je comprends ta position au sujet d’Ebay, et prends note de l’absence de fakes de 30L.

    Bien d’accord mais il faut pas trop le dire il vont devenir chers…idem pour les Longines vintages Fier 2

    #420000412012
    cda
    Membre
    willow a écrit:
    En réalite, je ne pense pas que le 30L soit un mouvement peu recherché, je persiste à croire qu’il est un des plus fameux mouvement de Longines…

    Je n’ai pas dis que ce calibre n’est pas fameux (je pense que c’est un calibre assez intéressant, pas ce qui se fait de mieux chez Longines, mais bien au dela de la production de pas mal de calibres concurrents de meme époque)

    En revanche, je maintiens qu’il n’est pas beaucoup recherché. Ce sont deux choses tres différentes (intéret intrinseque et intéret de la part du marché), et c’est justement tout ce qui fait son intéret pour ceux qui savent reconnaitre ses mérites (tres bon rapport qualité / cote).

    Mais comme dit Charlie, chuuuut

    #420000412013
    willow
    Membre

    Ok, donc nous sommes tous d’accords…

    Et tout le monde est convaincu qu’il n’y a pas de fakes sur ce type de montre ?

    #420000412014
    ad06
    Membre
    cda a écrit:
    (PS: ça m’énerve les gens qui crient systématiquement « danger » quand ils s’agit d’eBay alors que visiblement ils connaissent assez mal le systeme)

    Je dit attention à Ebay par ce que il y des produits qui ne sont pas tous authentique
    Moi même j’ai deja acheter des produits sur Ebay et aucuns problème mais il faut quand même faire attention et pas que sur Ebay d’ailleurs concernant les vintages et en particulier les Rolex Vintages.

    #420000412015
    Charlie
    Membre

    Non pas de fake…des remontages…oui !

    Il faut remarquer que les boites des Longines de l’époque sont assez "vieillotes". Ces montres rencontres peu d’engoument à cause de cela : un design "papi watch".

    #420000412016
    willow
    Membre

    Ok, papi watch, en effet… Pourquoi pas, mais la classe, n’est elle pas celle là (de papi) ?

    En ce qui me concerne je dirais plutôt "just watch, nothing else"… En résumé, pour moi un calibre 30L est LA montre dans sa plus simple expression : ronde, plate, en or (pas toujours mais celle que je cherche oui) telle que la dessinerait un enfant de 6 ans…

    #420000412017
    willow
    Membre

    Vous allez peut être penser que je m’entête, mais, avez vous déjà vu des fakes de vintages ? Lesquelles, pouvez vous me raconter un tel épisode…

    #420000412018
    cda
    Membre

    Fakes complets: à part bien sur les classiques Rolex Daytona (construites sur base du meme mouvement valjoux 72 que la vraie), et les également classiques Blancpain fifty Fathoms asiatiques, on voit parfois parfois des Omega Seamaster qui n’ont pas grand chose d’originales non plus.

    Pour le reste, on trouve pas mal de frankenwatch de diverses montres pour peu que le modele dont elles se rapprochent ait un peu de valeur, et que leur mouvements et d’autres composants sont disponibles dans d’autres modeles de la meme marque qui cotent beaucoup moins (et qui sont utilisés comme "donneurs"), ainsi que des ‘fausses militaires’ qui sont des versions civiles d’une montre modifiées (cadran, gravage fond) pour les faire passer pour des montres officielles de dotation (Tudor militaires, Omega Seamaster 300, Tudor et Rolex MN, et plus généralement toutes les petites variantes de cadrans rolex qui font la cote de ces modeles mais ne présentent pas de difficultés particulieres à contrefaire)

    #420000412019
    ad06
    Membre
    cda a écrit:
    Fakes complets: à part bien sur les classiques Rolex Daytona (construites sur base du meme mouvement valjoux 72 que la vraie), et les également classiques Blancpain fifty Fathoms asiatiques, on voit parfois parfois des Omega Seamaster qui n’ont pas grand chose d’originales non plus.

    Pour le reste, on trouve pas mal de frankenwatch de diverses montres pour peu que le modele dont elles se rapprochent ait un peu de valeur, et que leur mouvements et d’autres composants sont disponibles dans d’autres modeles de la meme marque qui cotent beaucoup moins (et qui sont utilisés comme « donneurs »), ainsi que des ‘fausses militaires’ qui sont des versions civiles d’une montre modifiées (cadran, gravage fond) pour les faire passer pour des montres officielles de dotation (Tudor militaires, Omega Seamaster 300, Tudor et Rolex MN, et plus généralement toutes les petites variantes de cadrans rolex qui font la cote de ces modeles mais ne présentent pas de difficultés particulieres à contrefaire)

    Au niveau des cadrans Rolex je vois ce que tu veut dire/
    Genre COMEX, Domino’s pizza, sans parler des RED et double RED . . .

    Il faut faire attention avec le vintage et connaître sur le bout des doigts les année de prod et les différents numéros de serie pour vérifier si ca correspond bien

    #420000412020
    cda
    Membre

    On doit faire attention si l’on souhaite collectionner le genre de montres évoquées plus haut.

    En revanche, on peut faire un autre choix, et s’intéresser à des montres possédant de vrais fondamentaux coté mécanique et qualité de construction générale, et ne pas s’intéresser à la "collectionnite" des versions de cadrans, qui s’apparente plus à de la philatélie, et qui est un exercice à mon sens inutilement périlleux.

    Par exemple, pour rester sur Longines, j’attends le jour ou je trouverai un faux 13ZN.
    Construire une réplique de ce calibre couterait bien plus cher que la valeur de marché de ces modeles, alors que peindre une inscription de cadran en rouge est à la portée (enfin presque) du premier margoulin venu.

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