Fakes Quand la politique de Rolex favorise le développement de la contrefaçon !

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 186)
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  • #410000139137
    ZEN
    Membre

    La contrefaçon est une véritable plaie pour l’horlogerie. Plusieurs détaillants Rolex m’ont fait part de leur expérience pour le moins déroutante. Le scénario est toujours le même… Un client, de bonne foi, vient dans une boutique muni de sa montre achetée d’occasion et d’une facture avec le numéro de série de sa pièce souvent au nom de la boutique qui est réputée l’avoir vendue. La montre fonctionne correctement en général mais le client voudrait soit un réglage, soit une reprise de brossage après un choc ou simplement il souhaite mettre le bracelet à la taille.

    Parfois le détaillant, ne remarque rien immédiatement
    et puis son horloger s’étonne d’un système d’attache un peu atypique, d’un fermoir où il manque un creux, d’un calibre moins bien fini etc … La montre est un faux. Jusque là hélas, il n’est rien que de très classique. Là où les choses s’enveniment c’est quand le client indique avoir payé sa montre quasiment au prix du neuf. Il l’a fait pour ne pas attendre une livraison que Rolex fait avec parcimonie et une attente souvent de plusieurs mois quand ce ne sont pas des années et encourage ainsi ses clients potentiel à « plonger » dans l’erreur.

    Les détaillants sont coutumiers de cette arnaque faite à certains de leurs clients qui finissent par se retrouver à plusieurs avec la copie de la même facture sans doute réelle à la base mais qui a été dupliquée pour attester la vente d’un faux et le processus d’arnaque est si bien fait que même le numéro de série figurant sur la facture a été recopié sur le mouvement pour tromper les plus curieux. Les faux sont si bien faits que d’aspect extérieur, la contrefaçon est à peine détectable après des heures d’examen et en ouvrant la montre, celui qui s’est aventuré à ce point découvre une contrefaçon du mouvement qui est lui-même aussi copié jusqu’au numéro de série qui figure sur la facture!

    Nous ne sommes plus dans une contrefaçon pour des frimeurs qui se fournissent à Vintimille mais dans des arnaques de haut vol comme pourraient l’être celles liées à de faux tableaux. Ici, le fabricant des contrefaçons fabrique des faux pour tromper des clients qui paient le vrai prix. Cela signifie que le vendeur final peut faire graver sur le mouvement un numéro de série à sa guise et que le premier achat par l’escroc est celui d’une vraie montre pour se procurer le papier, la facture, qui va conforter son client dans l’erreur.

    Ces faux sont vendus « Full set
     » ce qui relativise énormément l’intérêt des papiers puisqu’ils sont les plus faciles à copier. Les intermédiaires « escrocs » les trouvent sur des sites internet qui changent d’adresse en moins de 3 à 4 jours et certifient des montres copiées à 99,99% pour des prix de 150 à 800 euros. A 150, le client n’a pas la boite et les papiers (sur option), à 800 la montre a tout : papiers, cartes, boite, et elle est réglée comme un chronomètre ! Les index en or ne sont pas en or mais sont rhodiés, le logo Rolex est collé, l’étanchéité est au mieux garantie à 100 mètres (parfois annoncée à 300) au lieu de 300 à 1000 mètres pour les vraies.

    Le reste est détectable avec une loupe de 15 et quelques heures de recherches en ayant l’équivalent authentique à côté si l’on n’ouvre pas la montre.

    Hélas, le principal facteur favorable à ce commerce malhonnête est Rolex himself qui, en limitant sa production, en ciblant ses livraisons et en privilégiant certains points de vente y compris à l’intérieur de son réseau, encourage ses propres clients à céder aux sirènes de la disponibilité immédiate et donc à se faire tromper sur la marchandise. Rolex est conscient de cette situation mais livrer une montre en or est bien plus profitable que de livrer la version en acier et donc la marque tout en feignant de poursuivre les contrefacteurs en favorise implicitement le développement.

    La situation est préoccupante car il devient très difficile d’acheter sans risque une Rolex via le net dès lors que le vendeur de bonne foi peut avoir été lui aussi trompé et pire, même en ayant la montre en main, la marque devient presque inachetable sans un expert avéré. Est-ce que lutter contre la contrefaçon efficacement ne devrait pas conduire Rolex à mieux planifier ses livraisons ?

    La marque a-t-elle vraiment intérêt à limiter ses fabrications et à asphyxier la vente de pièces d’occasions ? Tout cela devient confus, malsain et donne au final une très mauvaise image de la marque. Ne devrait-elle pas agir et réagir ? Les quelques effets d’annonces sur sa lutte contre la contrefaçon semblent bien légers face à ce fléau que leur réseau doit affronter seul sans appui de la marque. La réponse de Rolex est attendue avec impatience et l’idée sous-jacente que « Qui ne dit mot consent « …

    #420004141311
    Invité
    Membre

    Zen, tu as fait une petite erreur d’orthographe dans ton titre. Je te le dis avant que tout le monde te tombe dessus Wink

    #420004141312
    sekijoju
    Membre

    rolex est surtout coupable de presenter dans ses catalogues des models qui n’existent pas pour le commun des mortels , par contre ca inspire beaucoup les faussaires.
    rolex ne devrais presenter au publique que ce qu’il est capable de produire et rendre disponible , rolex a cree lui meme cette situation .

    https://www.youtube.com/watch?v=CSBoio5jPTI&t=3s
    https://www.youtube.com/watch?v=9Xlob8Uxvoc

    #420004141313
    LUDOSTER
    Membre

    Une vidéo de comparaison d’une vrai et d’une copie assez bien réalisée :

    https://youtu.be/upAJE_XhT2Y

    Si je ne dis pas de bêtises, la gamme pro est limitée en quantité de fabrication, initialement pour maintenir un niveau de qualité, je suppose au regard des capacités de la marque qu’ils pourrait changer cela aujourd’hui. La demande étant supérieure à l’offre, mécaniquement ça coince! En même temps, dans l’univers du luxe, la rareté reste un élément clef!

    #420004141314

    ça fait peur, d’autant plus lorsque le vendeur est de bonne foi, et une chaîne de propriétaires différents peut ainsi se créer jusqu’à la découverte du pot aux roses : Quand la montre vient pour une révision chez Rolex, c’est à dire beaucoup d’années plus tard tant une Rolex est fiable !

    #420004141315
    Roseau
    Membre

    Pour Rolex cette situation n’a que du bon : en finissant par s’ébruiter, le niveau sans cesse croissant des contrefaçons (vendues à des prix quasi identiques aux originales) devrait conduire mécaniquement les acheteurs potentiels à ne pas s’éloigner du circuit de distribution officiel et à mieux accepter les délais artificiellement gonflés par Rolex (comment croire que ses capacités ne lui permettent pas de produire plus de modèles pro…!)
    Cela permet à la marque d’entretenir le désir par la frustration et ainsi de réhausser son prestige, ses tarifs, et donc ses marges.

    #420004141316
    Leopal
    Membre
    ZEN a écrit:
    La situation est préoccupante car il devient très difficile d’acheter sans risque une Rolex via le net dès lors que le vendeur de bonne foi peut avoir été lui aussi trompé et pire, même en ayant la montre en main, la marque devient presque inachetable sans un expert avéré. Est-ce que lutter contre la contrefaçon efficacement ne devrait pas conduire Rolex à mieux planifier ses livraisons ?

    Certainement, mais ça ne fera pas baisser la contrefaçon pour autant, il y a trop à gagner. Les Rolex acier ont atteint un tel prix, entrainant dans leur sillon presque toute l’industrie horlogère…
    Et puis il s’agit de choisir entre deux maux, on produit plus, on perd l’exclusivité, et on déçoit les clients qui compte sur la rareté pour maintenir une cote élevée. On produit moins que nécessaire, on laisse un boulevard aux faussaires.

    Les faussaires qui d’ailleurs ont l’air d’être plutôt tranquilles, c’est aussi un aspect du problème : je doute que la police chinoise leur fasse une guerre acharnée. On ne produit pas des faux de qualité dans une arrière-cour, ce sont des professionnels qui font ce travail. Il doit y avoir moyen de les débusquer, avec la volonté de le faire s’entend.

    Autre chose que j’ai entendu l’autre jour lors d’un tour de table de pros diffusé sur le net, en Chine certains préfèrent la contrefaçon à l’original. Préfèrent acheter, je cite, « 90% de la qualité à 10% du prix, plutôt que 100% de la qualité à 100% du prix ».

    Le problème, loin se sa solution même partielle, ne fera je le crains que s’aggraver.

    LUDOSTER a écrit:
    Une vidéo de comparaison d’une vrai et d’une copie assez bien réalisée :

    https://youtu.be/upAJE_XhT2Y

    J’avais vu ça. Les faussaires progressent beaucoup, au point que Federico (talkwatches), spécialiste et revendeur avec sa boite Delray Watches a été très près de se faire avoir et d’acheter une fausse. Et ça va s’aggraver encore, les Rolex d’occasion vont finir par devenir invendables, à moins de passer à chaque fois par un expert. Mais qui sont les bons experts, ceux qui font 0% d’erreurs ? En France par exemple, il ne doit pas y en avoir 50.

    Un jour prochain la seule solution pour être sûr de sa montre sera d’acheter du neuf en boutique. Mais comme on ne trouve pas les modèles les plus demandés… c’est un cercle vicieux.

    #420004141317
    Lathan
    Membre

    Les joies de la pénurie organisée.

    Rolex s’en balance, ses montres suscitent toujours de la demande et l’inflation des prix va dans son intérêt. Et le gogo qui s’est fait arnaquer, Rolo n’en a strictement rien à faire. Et si l’occasion ne se vend pas (ou plus), c’est également à l’avantage de la marque: les benêts clients achèteront du neuf et puis voila.

    Pourquoi changer ?

    #420004141318
    jeanbat 31
    Membre

    Si en plus c’est encouragé par Rolex Himself ! Mr. Green

    Fakes Quand la politique de Rolex favorise le développement de la contrefaçon ! C712f110

    #420004141319
    Invité
    Membre

    La contrefaçon est la rançon de la gloire.
    Les acheteurs conscients de se procurer un faux le fond par économie ou ironie. Même dispos, ils n’achèteraient pas un modèle sport acier.
    Les acheteurs impatients et impulsifs qui finissent bernés ont malheureusement pris une chère leçon et rejettera la faute sur les listes d’attente de Rolex qui répondra : « on vous aura prévenus, vous n’aviez qu’à… ».
    Un dialogue de sourd comme celui de panerai quand se procurer une radiomir base relevait du parcours du combattant. Quand la marée se retirera, on ramassera des coquillages à la pelle sans se poser de questions.

    #420004141320
    tittou
    Membre

    La pénurie organisée….ça doit bien faire 25 ans que je lis et entend cette ineptie. Rolex font du Rolex, ils ont un cahier des charges et n’ y déroge pas, ils  » n’entretiennent » pas cette pénurie, ce sont les clients qui la créent, bien malgré eux.
    Ils préfèrent ne pas fournir, plutôt que de crouler sous les invendus. Enfin pour la contrefaçon, je n’ai jamais eu le privilège de tenir entre mes mains une fausse Rolex à 99.99 % de la vraie…si ce n’est une autre Rolex.

    #420004141321
    isunny
    Membre

    Le pigeon qui achète une fausse gmt batman jubilé à 19000€ Sur le bon coin coin Fakes Quand la politique de Rolex favorise le développement de la contrefaçon ! Blunt_gi

    Plus sérieusement, Les AD qui ne peuvent même pas dire aux clients s’ils vont recevoir ou non le modèle pro amènent à des situations absurdes où des montres à 8k€ se retrouvent à 19k€ en « occasion neuf ».

    #420004141322
    Sandsman
    Membre

    Pénurie?
    Chrono24 connait pas la crise

    #420004141323
    Lathan
    Membre
    tittou a écrit:
    La pénurie organisée….ça doit bien faire 25 ans que je lis et entend cette ineptie. Rolex font du Rolex, ils ont un cahier des charges et n’ y déroge pas, ils  » n’entretiennent » pas cette pénurie, ce sont les clients qui la créent. Ils préfèrent ne pas fournir, plutôt que de crouler sous les invendus. Enfin pour la contrefaçon, je n’ai jamais eu le privilège de tenir entre mes mains une fausse Rolex à 99.99 % de la vraie…

    C’est très exactement la définition d’une pénurie organisée :choisir de ne pas satisfaire la demande.
    C’est donc toi l’inepte….
    #420004141324
    tittou
    Membre
    Lathan a écrit:
    C’est très exactement la définition d’une pénurie organisée :choisir de ne pas satisfaire la demande.
    C’est donc toi l’inepte….

    Déjà vous parlez mieux, et deuxièmement rie n’oblige un fabricant à satisfaire une demande, une entreprise ça fait des choix, et ces choix ne sont pas obligé de plaire à tous. Une montre à plus de 5000€ n’est pas un produit de 1e nécessité.

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