Evolution 9: Darwinisme horloger

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13 sujets de 31 à 43 (sur un total de 43)
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  • #420004942938
    Beoman
    Membre

    Court extrait de l’article de l’éminent Arnaud : « la stratégie de Seiko et Grand Seiko reste la même depuis des années : proposer des produits à “haute valeur ajoutée”, ou pour le dire plus clairement, vendre moins mais avec une marge plus grande ».

    Cela confirme ainsi le ressenti sur les prix trop élevés de la gamme E9.

    Nous avons affaire à des produits à haute valeur ajoutée non pas pour le client mais pour l’entreprise !

    Heureusement que le cours du yen est très bas, lorsqu’il va remonter ça va faire mal.

    Après effectivement lorsque que l’on voit le tarif actuel d’une Speedmaster Pro hésalite par rapport à ce qu’il était durant vingt ans…

    C’est malin maintenant que j’ai vu des photos de E9 dans l’article, j’avoue que ça fait envie (mais les bourses sont vides archi vides pour pas mal de temps à 10K ou même à 5K).

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    « Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».

    #420004942940
    Invité
    Membre

    Merci Arnaud tout cela est passionnant

    Cela étant, 10k, cela réduit la base d’acheteurs

    Mais puisque c’est assumé, je les comprends, c’est leur choix

    De ce fait, GS va devenir comme d’autres marques : un sujet culturel

    En espérant que les prix en occasion continuent leur tendance actuelle : la courbe inverse des prix neufs… -50 mini

    Mince tu as raison je suis français … je ramène tout au prix :désolé Smile

    Et merci encore pour tous tes écrits

    Bon weekend

    #420004942939
    Arnaud.A
    Membre

    En fait je crois que je vois le problème dans l’autre sens: l’augmentation des marges est indispensable pour continuer d’exister, tout le monde le fait et ceux qui ne le font pas ne s’en sortent pas. Quitte à faire des produits qui génèrent une plus grande marge, est-ce qu’il vaut mieux des montres en or/serties ou des produits positionnés un peu plus hauts mais avec des améliorations notables comme des mouvements plus fins et améliorés, un design plus travaillé et axé sur la finesse et le confort?

    Après je trouve ça dommage de toujours ramener les discussions au sempiternel « c’est trop cher », déjà c’est très franco-français, je vois beaucoup moins ça sur les groupes FB internationaux, et puis j’entends ça depuis toujours, avant on disait de GS que c’était trop cher pour une Seiko, mais force est de constater que ça marche vu que maintenant le refrain change légèrement Mr. Green Mais l’article discute d’autres points que juste l’évolution du prix, qui n’est qu’un des aspects de la stratégie de GS, je trouve ça dommage de tout focaliser sur juste le prix, mais bon…

    D’ailleurs @Beoan tu évoques le taux de change, c’est intéressant de voir que quand le taux de change chute, le prix hors Japon ne changent pas, c’est tout bénef pour Seiko/GS Europe ! Par contre quand le taux de change est aussi bas, ça vaut le coup d’acheter direct au Japon, les prix sont imbattables !!

    @ar7iste: c’est vrai que GS USA a la chance d’avoir beaucoup d’évènements et de com’, je suis membre du GS9 Club et le site est plein de contenu très intéressant ! Par exemple hier, Junichi Kamata, un designer senior de GS, a fait une conférence à la Horological Society de NY et j’ai hâte que la vidéo soit mise en ligne ! Kamata san avait déjà fait une petite intervention à Watches & Wonders où il explique ce qu’est le Mitate, un concept esthétique Japonais très intéressant (ce qui m’a donné une excellente idée d’article pour Wadokei Mr. Green ). Il semblerait que son intervention à NY porte à la fois sur les technique de production des cadrans et sur l’esthétique Japonaise. Ils ont vraiment de la chacne ! J’espère que GS Europe va pouvoir se développer dans ce sens là aussi, même si notre marché n’est clairement pas aussi porteur…

    #420004942942
    Invité
    Membre

    CQFD bis Wink

    Bonne passion, merci de nous la faire partager … et bon weekend Smile

    #420004942943
    Beoman
    Membre

    Tiens, en parlant de taux de change, mon fils aîné repart au pays du soleil levant au mois de novembre, pour une année cette fois-ci.

    Si tout va bien j’irais le rejoindre quelques jours.

    Évidemment, l’occasion ne va pas manquer d’aller fouiner chez les horlogers et les liquoristes (je suis tombé amoureux du Yamazaki 18 ans et je ne trouve rien à moins de 855 € actuellement à Marseille)…

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    #420004942944
    Beoman
    Membre

    Je reconnais faire une fixette sur le prix des choses actuellement car l’argent part plus vite qu’il n’arrive depuis deux ans, et ce, uniquement pour les dépenses de la vie de tous les jours.

    Un petit extra à 6.000 € négocié 5.000 € de temps en temps ça passait, mais maintenant avec un ticket d’entrée à 10k ça passe plus (et encore moins quand la petite dernière de 16 ans réclame et un Iphone 15 et des Golden Goose !).

    Quand j’ai reçu la Daytona au mois de février, il me semblait qu’elle était dans les 12k. Quand on m’a dit 15.600 € ça a fait mal malgré la joie !

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    « Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».

    #420004942945
    Arnaud.A
    Membre

    Le prix reste évidemment un sujet important, mais quand toute la discussion se met à tourner plus qu’autour de ça alors que ce n’était qu’un des aspects du sujet, je trouve ça dommage !

    En tous cas félicitations pour le fiston qui va pouvoir devenir ton dealer attitré depuis le Japon ! Mr. Green

    Et bon weekend à toi aussi @Homere94

    #420004942941
    Arnaud.A
    Membre

    Cqfd

    #420004942947
    Invité
    Membre

    La qualité ne suffit pas.A un certain prix les gens achètent un nom et j’en connais pas beaucoup qui lâcheraient 10K dans une seiko. Même avec un g devant. A -30 pourquoi pas,et encore…

    #420004942946
    phipessac
    Membre

    A mon sens ce serait plutôt du darwinisme économique : un tarif (trop) élevé est logique, voire nécessaire, pour se positionner sur le segment du luxe. Le prix compte autant que la qualité pour pouvoir diffuser le bon message…(cf. la fameuse pub « pas assez chère mon fils »).

    #420004942948
    Arnaud.A
    Membre
    phipessac a écrit:
    A mon sens ce serait plutôt du darwinisme économique : un tarif (trop) élevé est logique, voire nécessaire, pour se positionner sur le segment du luxe. Le prix compte autant que la qualité pour pouvoir diffuser le bon message…(cf. la fameuse pub « pas assez chère mon fils »).

    Absolument, l’aspect financier reste essentiel, ça reste un gros groupe qui doit générer du pognon pour les investisseurs ! Et comme je le dis dans l’article, toutes les marques le font, presque tout le monde vend moins mais plus cher, la question c’est qu’est-ce qu’on met en place pour justifier la hause des prix? Des modèles en or? Des montres serties? Ou une nouvelle collection qui correspond à un besoin de modernisation, avec des mouvements plus évolués et des designs qui correspondent aux attentes des clients et clients potentiels (montres plus fines, indicateur de RDM au dos, plus de textures de cadran etc)? Perso, quitte à devoir augmenter les prix, je préfère qu’ils le fassent comme ça ! Et surtout que les prix des gammes habituelles n’ont presque pas bougé depuis 10 ans !
    Et niveau qualité, GS n’a rien à se reprocher bien au contraire, ils souffrent plutôt d’un problème d’image de marque, même si ça va de mieux en mieux…

    Fhang a écrit:
    La qualité ne suffit pas.A un certain prix les gens achètent un nom et j’en connais pas beaucoup qui lâcheraient 10K dans une seiko. Même avec un g devant. A -30 pourquoi pas,et encore…

    En effet beaucoup de gens achètent un nom à ce prix, et ça tombe bien, il y a de quoi faire de ce côté là chez les Suisses ! Mais il y a aussi beaucoup de gens qui achètent du GS à la place/en plus/avant/après des grands noms ! Il n’y a qu’à voir les chiffres de GS aux US, en Europe et en Asie, ils n’ont pas de mal à écouler leurs montres !
    Les gens disaient déjà « à -30% pourquoi pas » y’a 10 ans sur les modèles à 5/6k€. Aujourd’hui on dit ça pour des modèles à 10k, ça veut donc dire qu’à 6/7k€ c’est OK. Leur stratégie fonctionne donc vu que maintenant il semblerait que ce soit plus accepté de payer 6/7k ce qu’on refusait de payer 5/6k y’a 10 ans. Parfait Evolution 9: Darwinisme horloger - Page 2 Blunt_gi

    Et heureusement, il y a encore des clients/amateurs/collectionneurs pour qui la qualité compte plus que l’image de marque Wink

    #420004942949
    Invité
    Membre
    Arnaud.A a écrit:

    Les gens disaient déjà « à -30% pourquoi pas » y’a 10 ans sur les modèles à 5/6k€. Aujourd’hui on dit ça pour des modèles à 10k, ça veut donc dire qu’à 6/7k€ c’est OK. Leur stratégie fonctionne donc vu que maintenant il semblerait que ce soit plus accepté de payer 6/7k ce qu’on refusait de payer 5/6k y’a 10 ans. Parfait Evolution 9: Darwinisme horloger - Page 2 Blunt_gi

    Aucune stratégie, ils suivent juste le mouvement. Quel était le prix d’une sub ou d’une moon il y a 10 ans ?

    #420004942950
    Arnaud.A
    Membre

    Heeeeeu aucune stratégie ? T’as lu l’article où tu commentes gratuitement? Tu suis ce que fais GS depuis 10 ans?

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