- Ce sujet contient 48 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 1 mois.
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Mon avis sur les marques citees, avis d’un simple amateur qui n’a encore jamais touche de Royal Oak ou de Zenith par exemple…
– Audemars Piguet: Heritage sous estime, ils se reposent trop sur la Royal Oak c’est certain, modele qui ne m’attirerait absolument pas si j’en avais les moyens. La finition a l’air a la hauteur mais le style vieillit mal. J’aimerais les voir mettre plus en avant des modeles plus classiques, ce qu’ils reussissent le mieux a mons avis.
– Bell & Ross: Style interessant, les montres en imposent niveau qualite de finition, mais j’apprecie de moins en moins leur communication axee sur un heritage qu’ils n’ont pas (TrinTec fait exactement les memes montres… depuis 1990) et leur editions limitees qui n’ont aucun interet pour un vrai amateur d’horlogerie. Trop fashion sur certains cotes, trop cher pour ce que c’est.
– Breitling: Je suis egalement embete ! Marque de vieux diront certains, heritage bien mis en valeur pourront dire d’autres. En tout cas une Breitling au poignet ca doit faire plaisir, et c’est une marque incontournable pour tout amateur de belles montres typees aviation. Un peu trop conservateur stylistiquement parlant.
– Hublot: J’aime. C’est totalement assume, et on a vraiment une impression de luxe lorsqu’on en voit, meme si certains mouvements ne sont pas a la hauteur du prix. Serait vraiment interessant si ils epuraient un peu leur style, gros potentiel…
– IWC: Modeles phares, tres belle marque et histoire, gamme un peu heterogene, superbe finition… Un must have.
– Officine Panerai: Pas mon style mais je salue la grande personnalite des modeles, et de la communaute qui s’est construite autour. Une marque tres attachante, sans doute !
– Omega: A part quelques fautes de gout dans le marketing, une marque incontournable. Une histoire riche et passionnante, la Speed… Je pourrais qualifier la marque de totalement homogene dans sa gamme et dans son rapport qualite/finition/prix.
– Rolex: Pas mon style mais ce qui me vient a l’idee: finition parfaite, nom trop associe a une idee pejorative du luxe, style intemporel.
– Tag Heuer: Pour ceux qui decouvrent les belles montres selon moi. Trop conservateur ou trop moderne: un style tres eparpillee, mais une finition tres honnete et une histoire riche, un must-have pour tout collectionneur de vintage.
– Zenith: Jamais approche de Zenith, mais une presence et une histoire qui n’ont pas besoin de George Clooney ou de Zidane pour faire impression et susciter l’interet. J’espere en voir une un jour.
Good job, bien stnthétisé. ci-après mes avis sur ta liste. Bonne soutenance
Audemars Piguet : marque de prestige, toujours adoré la Royal Oak mais le prix ne correspond pas à mes attentes (trop cher pour ce que c’est)
– Bell & Ross : beaux modèles dans la gamme BR01, et BRS par contre je n’accroche pas du tout sur les boitiers rond (trop cher par rapport à la concurrence) et un défaut: la décote
– Breitling : je serai direct: de la m…., entre les pannes et les pertes d’aiguilles je suis un déçu de cette marque. de plus leurs cadrans sont trop chargés pour moi
– Hublot: un peu cher même si j’apprécie la communication et le mélange des matières, bref malgré le prix je crois que je vais finir par en acheter une pour moi et une pour ma femme
– IWC : jolies montres mais je ne suis pas fan du tout, je les trouve très chères pour pas grand chose, je n’ai pas de tilt affectif
– Officine Panerai : je n’accroche pas aux formes de boitiers
– Omega : marque en retrait malgré une notoriété vintage importante, une garnde histoire mais trop discrète pour moi. peut être achèterai je un jour une oméga pour mon fils en occasion quand il sera adolescent mais jamais pour moi
– Rolex : un des meilleurs rapport qualité prix et revente. Un des meilleurs coup marketing du monde car même si ce ne sont pas pour moi des montres de luxe quand on prononce le mot luxe en horlogerie 75% des gens pensent Rolex. par contre je déteste leur arrogance et leur politique commerciale… (3 possédées à ce jour, toutes revendues par lassitude)
– Tag Heuer: du pipeau, du pipeau et encore du pipeau. on y vient car on est fan de voitures et/ou de ciné et on en revient car tout est basé sur la com.
de plus je suis contre leur surexploitation de faux mythes (Steve portait une sub, non?) et quid des vraies fausses séries limitées à 2000 ex
– Zenith: je me tate d’acheter mon premier el primero pour 2012 à force de le voir au poignet de mon pote, belle renaissance après un passage à vide
je rajoute
– Cartier: j’ai eu une Santos, une Pasha dans les années 90, j’adore la marquie pour la beauté de leurs modèles (et aussi pour leurs bijoux d’ailleurs)
– Chopard: que ce soit pour les femmes ou pour certains modèles (mille miglia) j’aime leurs modèles, le choix des matéraux et la finition sont exemplaires
– patek : je n’accroche pas, je ne sais pas pourquoi (beaucoup de relations et clients en portent dont certains des modèles valant le prix d’un appart sur la côte mais je n’accroche pas du tout)
– Grisogono: tout simplement bandant, j’en ai eu en main et au poignet , l’innovation est exceptionnelle, le tirage hyper limité, on se sent dans l’élite tout simplement
(TrinTec fait exactement les memes montres… depuis 1990)
on n’est pas vraiment dans la même gamme ni qualité, non?
Du tout, c’est sur, mais pour une marque qui oriente toute sa communication sur un soit-disant heritage et une filiation aux instruments d’aviation, je les comparais sur le plan du style.
Très bon boulot et merci du retour de l’enquète!
Je partage l’analyse de laphroaig007 !
Par contre je suis très surpris que JLC n’apparaisse nulle part!
Merci encore
Sympa de faire le retour, mais manque la synthèse !
- Noodles a écrit:
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– Audemars Piguet
– Bell & Ross
– Breitling
– Hublot
– IWC
– Officine Panerai
– Omega
– Rolex
– Tag Heuer
– Zenith
étonné de ne pas voir dans cette liste une certaine marque nippone, vous savez, un des leaders mondiaux de la profession -peut-être même le n°1 ?- et qui gagne régulièrement le Grand prix de l’horlogerie de Genève, qui innove…
Hello !
merci pour les quelques graphiques, je devrais en envoyer certains au siège histoire de leur faire voir la réalité du marché …
Pour ton mapping, je ferai ça ce midi, là c’est le feu !
- Noodles a écrit:
- En attendant, pour qualifier mon mapping que vous découvrirez prochainement, pourriez-vous me donner votre avis personnel en une ligne sur l’échantillon de marque qui avait été gardé pour l’enquête. A savoir :
– Audemars Piguet
– Bell & Ross
– Breitling
– Hublot
– IWC
– Officine Panerai
– Omega
– Rolex
– Tag Heuer
– ZenithCela permettra d’enrichir le débat sur les différentes marques, sur laquelle est plus entrée de gamme qu’une autre ? Selon vous à quels consommateurs s’adressent-elles ? Etc.
– AP
- Entrée de gamme de la Haute Horlogerie.
- S’adresse à ceux qui rêvent PP ou VC mais qui hésistent.
- En un mot: chouettes montres mais on se demande toujours pourquoi "Royal Oak" – ce truc qui a coulé…
– B&R
- Entrée de gamme de l‘Horlogerie Carrée.
- S’adresse à ceux qui… ont besoin d’un gros objet avec un petit calibre.
- En un mot: "Trois ingénieurs ont été nécessaires pour développer cette montre!"
– Breitling
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Reconnaissable
- S’adresse à garçons du café (je plaisante).
- En un mot: "Comment écrit-on breit, le i devant e ou e devant le i…"
– Hublot
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Biver
- S’adresse aux People et Wanabee
- En un mot: "Laissez-moi deviner, c’est une édition limitée…"
– IWC
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Sérieuse
- S’adresse aux amateurs de montres sérieuses
- En un mot: "Ta Portuguese 7 jours a encore des problèmes! T’es pas sérieux"
– OP
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Lourde
- S’adresse aux amateurs de tracteur Unitas
- En un mot: "J’ai toujours avec moi mon décapsuleur"
– Omega
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Reconnaissable
- S’adresse à ceux qui ne supportent pas la marque de la couronne, mais qui n’ont pas encore le moyen de payer une AP
- En un mot: "La seule montre qui est allée sur la lune…"
– Rolex
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Ultra-Reconnaissable
- S’adresse à ceux qui ont réussi leur vie avant 50 ans
- En un mot: "No Rolex no sex".
– Tag
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Reconnaissable
- S’adresse à ceux qui en ont marre de leur Festina
- En un mot: "C’est peut-être mieux avant."
– Zenith
- Entrée de gamme de l’Horlogerie Haute Fréquence
- S’adresse aux zens hyperactifs
- En un mot: "Nous étions le premier…"
- ftikai a écrit:
- [*]En un mot: chouettes montres mais on se demande toujours pourquoi « Royal Oak » – ce truc qui a coulé…
la j’ai pas compris… coulé ? ?
- ftikai a écrit:
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- trinita a écrit:
- la j’ai pas compris… coulé ? ?
Google « HMS Royal Oak ».
Le nom de royal oak n’a pas été donné en fonction de ce navire mais d’un chêne à partir duquel le roi d’Angleterre avait reconquis le royaume uni après s’y être réfugié dans la nuit pour fuir ses traqueurs.
- 3orkham a écrit:
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- ftikai a écrit:
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- trinita a écrit:
- la j’ai pas compris… coulé ? ?
Google "HMS Royal Oak".
Le nom de royal oak n’a pas été donné en fonction de ce navire mais d’un chêne à partir duquel le roi d’Angleterre avait reconquis le royaume uni après s’y être réfugié dans la nuit pour fuir ses traqueurs.
J’avais cru lire quelque part…
- Citation :
- The Royal Oak got its name from three of Britain’s Royal Navy’s warships that sailed between 1802 and 1939. Its relationship to ships can be seen in the porthole shaped bezel, and its sporty design
http://www.finestwatches.com/blog/archives/14-A-Brief-History-of-the-Audemars-Piguet-Royal-Oak.html
Maintenant, pourquoi le Navy anglais a donné le nom de Royal Oak à leur battleship du type Revenger?
- Citation :
- A trio of warships christened Royal Oak, named after the legendary "royal oak" – a hollowed out tree which offered King Charles II a safe hiding place from his pursuers
http://www.mkmotorsport.com/watches_AP15300b.htm
…
En résumé. AP a donné le nom Royal Oak à leur modèle de montre parce que la forme de la lunette de cette dernière ressemblerait à la forme du hublot du battleship HMS Royal-Oak. Celui-là même qui a été torpillé et coulé par un U-boat dans le célèbre détroit Scapa Flow.
Par ailleurs, le Navy anglais a donné le nom Royal Oak à leur battleship en souvenir de leur Charles No2 et de sa chêne trouée et baptisée.
…Les malins diront qu’il n’y a pas qu’une seule HMS Royal-Oak dans l’histoire de la Navy anglaise. C’est vrai. La première HMS Royal-Oak a été commissionnée en 1664. La suivante en 1674, etc. Et l’avant-dernière date de 1892.
Je doute que Genta ait été cherché son inspiration auprès des frégates du 17e siècle. D’ailleurs je doute que ces frégates aient des hublots octogonales. Je présume donc que l’inspiration venait de la dernière HMS Royal-Oak.
À moins que tout ça soit de la pure hype-marketing.
- Noodles a écrit:
- En attendant, pour qualifier mon mapping que vous découvrirez prochainement, pourriez-vous me donner votre avis personnel en une ligne sur l’échantillon de marque qui avait été gardé pour l’enquête. A savoir :
– Audemars Piguet
– Bell & Ross
– Breitling
– Hublot
– IWC
– Officine Panerai
– Omega
– Rolex
– Tag Heuer
– Zenith
-AP : L’entrée de gamme de la HH, une jolie collection classique mais le jour où j’attaque la HH ce n’est pas chez eux que je vais. Un modèle emblématique : la RO sur laquelle ils se reposent beaucoup. SAV prohibitif.
-B&R : Un marketing ingénieux qui arrive à s’appuyer sur une légitimité qu’ils n’ont pas. Et les gens y croivent … Très cher pour du simple ETA embarqué mais malgré tout un design reconnaissable au premier coup d’oeil et qui à le mérite d’être unique dans le paysage horloger.
-Breitling : Se repose sur l’esprit « aviation », mouvement manuf desormais, finitions très bonnes. Mais malgré tout, rien qui me touche hormis leur nouvelle SO … Un modèle emblématique : la Navi. Des autres plus douteux comme les B for B …
-Hublot : Un modèle de base : la Big Bang qu’ils declinent à l’infini (avec plus ou moins de réussite). Des prix très elevés (ETA à 10k, Unico à 15k) mais un design unique, des matériaux utilisés assez insolites. Très bonne communication avec ses clients. Se trainent parfois le boulet de l’image bling-bling apportée par les footeux et autres stars éphemères.
-IWC : Rien me touchant particulièrement mais une gamme assez complète avec de très jolis modèles : Portugaise, Flieger, Aquatimer … Donc une gamme assez large qui possède des modèles avec « grandes complications ».
-OP : 2 modèles : Radiomir et Luminor. Une marque reconnaissable avec le fameux « décapsuleur » … Un système ingénieux de changement de bracelets. Rien d’autre à dire que c’est trop imposant pour moi.
– Omega : LA Speed, what else ? La seule et unique montre portée sur la Lune. Le seul chrono que j’envie. A coté, la Seamaster, très jolies montres de plongée. 2 modèles ayant tendance à faire oublier le reste de la gamme (DeVille, Rail …). Un SAV « mythique » mais un service de restauration des vintages assez interessant. Essayent de concurrencer la marque à la couronne.
– Rolex : LA marque de l’horlogerie « moderne ». Surement celle qui vend le plus de montres au monde. Une gamme mythique dans l’ensemble (hormis les Cellini) : DJ, DD, Sub, GMT, Dayto, Explo … Se traîne malgré tout une image injustifiée de bling-bling. Sinon, des montres increvables, un SAV à la hauteur mais un certain « mystère » autour de l’entreprise.
Se fait concurrencer par Omega mais augmente les prix plus vite qu’eux pour rester devant …-TH : Hormis la Monaco, rien de bien folichon ama. S’adresse à ceux qui rentrent dans le monde de l’horlogerie en s’appuyant sur une notoriété certaine auprès d’eux (un peu comme B&M). Bref, très peu pour moi …
– Zenith : Plus qu’une montre, un mouvement mythique qu’est l’EP. Une gamme assez large mais qui ne me fait pas du tout envie. Par conséquent, je ne m’y interesse pas vraiment et je n’y connait pas grand chose. Malgré tout, une grande « Hisoire » horlogère.
- DUF a écrit:
- Très bon boulot et merci du retour de l’enquète!
Je partage l’analyse de laphroaig007 !
Par contre je suis très surpris que JLC n’apparaisse nulle part!
Merci encore
- Kerangaro a écrit:
- Sympa de faire le retour, mais manque la synthèse !
- Noodles a écrit:
-
– Audemars Piguet
– Bell & Ross
– Breitling
– Hublot
– IWC
– Officine Panerai
– Omega
– Rolex
– Tag Heuer
– Zenith
étonné de ne pas voir dans cette liste une certaine marque nippone, vous savez, un des leaders mondiaux de la profession -peut-être même le n°1 ?- et qui gagne régulièrement le Grand prix de l’horlogerie de Genève, qui innove…
Effectivement, il est tres surprenant de ne pas trouver une marque comme Jaeger-Lecoultre, ou encore Vacheron Constantin ou Girard Perregaux. Etonnant aussi de ne pas y voir de Corum.
Je dis pas que je suis fan de ces marquew, encore que pour JLC, je trouve cette manufacture mesestimee, et ce malgre une gamme large, diversifiee, avec dew calibres maisons et meme des modeles emblematiques (Reverso, AMvox, compressor).
– Audemars Piguet : haut de gamme, collections masquées par la médiatisation de la RO (une des deux plus belles montres sport-chic avec la Nautilus), la RO déclinées à toutes les sauces finissant cependant à nuire à l’image globalement positive que j’ai de la marque (à quand la RO « Mobutu »…)
– Bell & Ross : pas amateur pour un sou, je n’accroche pas au design & trouve leur communication « factice » ; image branchouille (la Ice-watch de ceux qui ont plus de moyens ?)
– Breitling : image positive, montres léchées, légende de l’aviation, plébiscitée chez les officiers
– Hublot : je n’accroche absolument pas, ni au design, ni à la politique de com ; les ambassadeurs qu’elle se choisit, les people mis en avant qui la portent… pas mon univers
– IWC : de très beaux produits (Portugaise 8 jours, ingenieur, Flieger), mais attristé par l’inflation (diamètre) des modèles ; un des plus gros potentiels, mais image brouillonne
– Officine Panerai : un superbe design, qui rejoint à mon sens Rolex dans l’efficacité de sa simplicité.
– Omega : on sait que c’est une marque de légende, mais je trouve qu’elle a bcp de mal à se « renouveler » (ah les seamaster vintage !)
– Rolex : une forme de must, passés les a priori liés à l’image de la marque auprès du grand public ; sobriété, classique, montre à tout faire
– Tag Heuer : du potentiel, mais y mettrais-je des sous ? rien n’est moins sûr.
– Zenith : image brouillée ; un mouvement de légende, de très belles montres « classiques », d’hideuses montres modernes (sans parler des pubs qui allaient avec !)
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