Dubois Depraz : La botte secrète des plus grandes manufactures

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12 sujets de 61 à 72 (sur un total de 72)
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  • #420001068542
    Boogie
    Membre
    crasy de la tocante a écrit:
    En ce qui concerne Breitling la nouvelle gamme de chronographe B01 avec mouvement « maison » est une bonne chose mais bonjour l’inflation sur le prix !
    En soi cette une tactique logique de la marque pour sortir de la dépendance du Swatch group.

    –
    je ne suis pas vraiment d’accord !! quand on voit les investissements que la marque a consentis pour réaliser ce mouvement ( construction d’une nouvelle usine, acquisition de nombreuses machines, ouverture d’un bureau d’études dans les environs de Genève, etc.. ) , le prix reste abordable comparé à des marques comme IWC ou d’autres…

    #420001068543
    trinita
    Membre
    Boogie a écrit:
    crasy de la tocante a écrit:
    Breitling la nouvelle gamme de chronographe B01 avec .

    je ne suis pas vraiment d’accord !! quand on voit les investissements que la marque a consentis pour réaliser ce mouvement ( construction d’une nouvelle usine, acquisition de nombreuses machines, ouverture d’un bureau d’études dans les environs de Genève, etc.. ) , le prix reste abordable comparé à des marques comme IWC ou d’autres…

    Je ne suis pas vraiment d’accord non plus,

    quelqu’il soit tout investissement industriel est lié a une vision long terme d’un marché donné,
    La nouvelle usine ainsi que les nouvelles machines en question vont durer combien de temps ?
    Le bureau d’etude c’est combien le devellopement de ce mouvment ? 5M ? 10M ?

    Parceque si tu ramenes ca aux 15 prochaines années ou l’on va voir fleurir de plus en plus de B01,
    ces amortissements au global vont représenter quoi ? 5% de plus sur le prix du mouvment ? 10%

    bref a peine 100CHF quoi… en tout cas pas de quoi justifier l’ecart entre avant et maintenant,
    d’autant que le prix avant du 7750 était pas déjà donné en soit non plus…

    #420001068544
    Deky
    Membre
    ipad a écrit:
    Quand je veux savoir si une montre chronographe d’un ami comporte un module,

    je la teste avec le bouton start et stop et j’observe s’il y a un retard sur le premier saut de l’aiguille, si il y en a, cela veut dire que oui il y a un module (ou un mouvement mal pensé) car je pense que c’est les rattrapages de jeu due aux mobiles de renvois supplémentaires. Et quand je détecte ce défaut, malheureusement je ne vois plus que ça et c’est embêtant car l’idée d’un chronométrage précis disparaît.

    un autre teste que je fais, c’est d’enclencher le bouton start du chrono et je tire la tige de remontoir dans toutes les positions et je tourne la couronne dans les 2 sens et je vérifie toutes les aiguilles. si l’une des aiguilles tourne c’est soit un module ou soit c’est mal pensé lors de la conception du mouvement. Dans ces deux cas je considère que c’est pas bon à mes yeux.

    commence par regarder si la couronne est alignée avec les poussoirs…

    Deky

    #420001068545
    1464olivier
    Membre

    j’avais une breitling olympus qui fonctionnais a merveille,le vendeur ne m’a jamais menti le catalogue non plus est c’est surtout la possibilité d’avoir des complications sans aller voir sa grand mère pour emprunter sur l’héritage.
    Pour info la 1461 coute environs 7500€ pour un QP c’est bon marché.

    #420001068546
    ipad
    Membre
    Deky a écrit:
    commence par regarder si la couronne est alignée avec les poussoirs…

    Deky

    je ne sais pas si cela existe un module chrono en monopoussoir (poussoir aligné avec la couronne), s’il existe je suis preneur merci

    #420001068547
    Deky
    Membre
    ipad a écrit:
    Deky a écrit:
    commence par regarder si la couronne est alignée avec les poussoirs…

    Deky

    je ne sais pas si cela existe un module chrono en monopoussoir (poussoir aligné avec la couronne), s’il existe je suis preneur merci

    j’ai dit aligné pas concentrique…. Mr. Green

    Dubois Depraz : La botte secrète des plus grandes manufactures - Page 3 P1100061pb3
    credit Frankenwatch

    sur cette photo on voit bien le décalage entre la couronne et les poussoirs

    Deky

    #420001068548
    Boogie
    Membre
    trinita a écrit:
    Boogie a écrit:
    crasy de la tocante a écrit:
    Breitling la nouvelle gamme de chronographe B01 avec .

    je ne suis pas vraiment d’accord !! quand on voit les investissements que la marque a consentis pour réaliser ce mouvement ( construction d’une nouvelle usine, acquisition de nombreuses machines, ouverture d’un bureau d’études dans les environs de Genève, etc.. ) , le prix reste abordable comparé à des marques comme IWC ou d’autres…

    Je ne suis pas vraiment d’accord non plus,

    quelqu’il soit tout investissement industriel est lié a une vision long terme d’un marché donné,
    La nouvelle usine ainsi que les nouvelles machines en question vont durer combien de temps ?
    Le bureau d’etude c’est combien le devellopement de ce mouvment ? 5M ? 10M ?

    Parceque si tu ramenes ca aux 15 prochaines années ou l’on va voir fleurir de plus en plus de B01,
    ces amortissements au global vont représenter quoi ? 5% de plus sur le prix du mouvment ? 10%

    bref a peine 100CHF quoi… en tout cas pas de quoi justifier l’ecart entre avant et maintenant,
    d’autant que le prix avant du 7750 était pas déjà donné en soit non plus…

    .
    lorsque je suis allé visiter Breitling, en juin dernier, j’en suis ressorti ébahi par rapport à tout ce que j’ai vu, c’est impresionnant et pourtant, j’ai vu Rolex, TAG-Heuer, Patek-Philippe ( OK, il y a 30 ans Mr. Green ) , mais les investissements consentis par la marque sont vraiment remarquables et justifient pour moi pleinement le prix demandé, et ceci d’autant plus qu’ils vont se compliqur la vie en ajoutant d’autres calibres, pour arriver à terme à 70 % de production de montres avec mouvements in-house.
    on sait qu’il ets plus compliqué de produire plusieurs types de mouvements manufacture différents qu’un seul et toujours El Primero

    #420001068549
    ZEN
    Membre

    Breitling sort je crois chaque année 280 000 montres. Sur une surface qui présente un ratio sidérant au nombre de montres par mètre carré par rapport à d’autres maisons. Les gens de chez Breitling ont ils une explication in house pour une telle densité ? Incompréhensible

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420001068550
    Boogie
    Membre

    Je n’ai pas tes chiffres, Zen, mais j’imagine que tu te bases sur les certifications chronomètres pour évaluer ce chiffre…
    J’essaierai de leur poser la question…je ne sais pas si j’aurai une réponse, mais essayer ne coûte rien Wink

    #420001068551
    Pascal
    Membre

    Quand on construit de toutes pièces de nouveaux ateliers, on peut croire que la gestion de production, l’optimisation, la rationalisation de l’espace se font selon des méthodes plus modernes que celles qui avaient cours auparavant…

    #420001068552
    Schmolduck
    Membre
    trinita a écrit:
    Boogie a écrit:
    crasy de la tocante a écrit:
    Breitling la nouvelle gamme de chronographe B01 avec .

    je ne suis pas vraiment d’accord !! quand on voit les investissements que la marque a consentis pour réaliser ce mouvement ( construction d’une nouvelle usine, acquisition de nombreuses machines, ouverture d’un bureau d’études dans les environs de Genève, etc.. ) , le prix reste abordable comparé à des marques comme IWC ou d’autres…

    Je ne suis pas vraiment d’accord non plus,

    quelqu’il soit tout investissement industriel est lié a une vision long terme d’un marché donné,
    La nouvelle usine ainsi que les nouvelles machines en question vont durer combien de temps ?
    Le bureau d’etude c’est combien le devellopement de ce mouvment ? 5M ? 10M ?

    Parceque si tu ramenes ca aux 15 prochaines années ou l’on va voir fleurir de plus en plus de B01,
    ces amortissements au global vont représenter quoi ? 5% de plus sur le prix du mouvment ? 10%

    bref a peine 100CHF quoi… en tout cas pas de quoi justifier l’ecart entre avant et maintenant,
    d’autant que le prix avant du 7750 était pas déjà donné en soit non plus…

    Tu oublies un facteur très important, La projection de production et vente, car si ces nouvelles installations sont construites pour produire 10 montres en quinze, et que l´investissement est de 10 millions, chaque montre coutera plus d´un million, si la projection est de 10 millions de montres sur la période d´amortissement, le coût de l´investissement sera de 1 CHF par montre.
    Aucune entreprise sérieuse n´investit à long terme sans une étude de marché et surtout une projection de production et vente (qui va, soit dit en passant, conditionner les budgets de l´entreprise dans les prochaines années et définir les objectifs de production et commercialisation). Si la montre qui en résulte est chère c´est parce qu´ils ne veulent pas de production massive ou simplement c´est une attaque stratégique du marché pour se placer dans un segment de prix un peu plus élevé.
    Après, tout ce qui est coût, frais, amortissement, patrimoine, etc… N´est que du jonglage comptable.

    #420001068553
    trinita
    Membre
    Schmolduck a écrit:
    Tu oublies un facteur très important, ……. Si la montre qui en résulte est chère c´est parce qu´ils ne veulent pas de production massive ou simplement c´est une attaque stratégique du marché pour se placer dans un segment de prix un peu plus élevé…..

    je n’oublie rien, breit c’est 250 000 montres par an dont au moins la moitié de chronos mechanique, ca laisse de quoi amortir la nouvelle usine.

    S la montre est chere, c’est un choix de positionnement de gamme comme tu le soulignes,

    et comme pour bcp de grandes marques ils suffirait d’une ou deux année sans pub, sponsorisation d’évènement et ambassadeurs pour faire sortir de terres de belles usines…

    Et puis les marques ont préféré surfer sur la mode du mouvement manuf plutot que d’investir dans la recherche sur le spiral comme l’ont fait Swatch, Patek et Rolex sur le silicium…

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