- Ce sujet contient 71 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 9 mois.
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En fin de compte, le débat confirme le titre du post initial, ‘ la botte secrète ", AMHA .
Encore, bon nombre d’éléments concernant les plus grandes manufactures ne seront jamais connus, relativement entre DD et celles -ci . Conventions légales obligent…
C’est bien dommage, cette maison de la Vallée n’ayant pas conçu pour les dits " clients " que du modulaire.
Un peu à l’instar du design pur – habillement – de certaine pièce,dont pourrait légitimement, peut d’ailleurs, se targuer ,certain créateur Genevois.
Il n’est guère fait état de tout cela dans la pub haut de gamme des très grandes marques incriminées ; rien à redire, bien sûr, tout a été payé rubis sur l’ongle, payé aussi et surtout par le client à la boutique, qui crédite la marque X ou y, généreusement, de tant d’intelligence technique, et esthétique.
L’intérêt de connaître un peu le dessous des cartes pour acheter " éthique "et apposer la véritable signature sur du beau travail.
Voilà un sujet qui a fait couler beaucoup d’encre… Une montre n’est plus jamais à 100% produite par une manufacture. On ne peut croire au petit chaperon rouge …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).La sous-traitance dans l’horlogerie moderne est devenue tabou.
Ah-que nous sommes une manufacture, ah-que coucou, etc. la sous-traitance, ces viles gens, beurk, mais vous n’y pensez-pas, etc.Calibre créé/réalisé en collaboration avec… pas possible non plus, nous y’en a manufacture mon bon môssieur, beurk, mais vous n’y pensez-pas, etc.
Et pourtant, une montre fait intervenir tant de métiers, de savoir-faire différents, que la sous-traitance, ou plutôt la délégation de savoir-faire, est quasi indispensable.
Ceci recoupe toujours le même débat concernant les manufactures. Quand j’ai débarqué sur FAM voici un peu plus d’un an, Ah, la Manufacture… j’étais en pâmoison. Depuis longtemps déjà je m’en contrefous. A la limite… je ferai aujourd’hui presque le choix inverse…
Ce qui parfois prête à sourire est la combinaison des sous-traitants . lajoux Perret + Dubois Depraz par exemple sur des bases ETA .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).vous savez…, c’est partout le cas,
PAR EXEMPLE( dans les bagnoles VW utilise des moteurs AUDI, des moteurs VW pour toutes sa gammes de marques de SKODA à LAMBORGINI,
les MASERATI utilisent des moteurs FERRARI, et j’en passe ainsi que les chassis sont parfoit les memes dans des voitures de groupes differents. Et puis les freins les poignets porte, tubes de ché pas quoi et etc… c’est comme ça)Pourtant ce sont de bonne voitures, et le commun des mortels qui ne sait meme pas d’ou vient sa voiture avec tout les à coté et les "comment".
Donc ne pas trop en vouloir à certaines marques horlogeres ou fashions, si elles omettent notre vérité…
- ZEN a écrit:
- Voilà un sujet qui a fait couler beaucoup d’encre… Une montre n’est plus jamais à 100% produite par une manufacture. On ne peut croire au petit chaperon rouge …
L’ancre, en tout cas, n’est pas encore coulée….
Merci pour l’initiative de ce post, qui rends à César ce qui lui est dû, et corrige certaines myopies.
je viens de voir une belle Revue Thommen Regulateur dont le calibre est un Dubois Depraz Caliber 14073.
Aprés tout ce que j´ai lu ici j´ai tendance à penser que ce calibre est de bonne qualité …… et sur base ETA-
Est-ce correct?
Quand je veux savoir si une montre chronographe d’un ami comporte un module,
je la teste avec le bouton start et stop et j’observe s’il y a un retard sur le premier saut de l’aiguille, si il y en a, cela veut dire que oui il y a un module (ou un mouvement mal pensé) car je pense que c’est les rattrapages de jeu due aux mobiles de renvois supplémentaires. Et quand je détecte ce défaut, malheureusement je ne vois plus que ça et c’est embêtant car l’idée d’un chronométrage précis disparaît.
un autre teste que je fais, c’est d’enclencher le bouton start du chrono et je tire la tige de remontoir dans toutes les positions et je tourne la couronne dans les 2 sens et je vérifie toutes les aiguilles. si l’une des aiguilles tourne c’est soit un module ou soit c’est mal pensé lors de la conception du mouvement. Dans ces deux cas je considère que c’est pas bon à mes yeux.
- ipad a écrit:
- je la teste avec le bouton start et stop et j’observe s’il y a un retard sur le premier saut de l’aiguille, si il y en a, cela veut dire que oui il y a un module (ou un mouvement mal pensé)
c’est sympa pour le lemania 1872…
Et puis mis a part ceux a embrayage vertical, le saut au demarrage c’est plutot courant…- ipad a écrit:
- un autre teste que je fais, c’est d’enclencher le bouton start du chrono et je tire la tige de remontoir dans toutes les positions et je tourne la couronne dans les 2 sens et je vérifie toutes les aiguilles. si l’une des aiguilles tourne c’est ………..
cela ne me serais pas venu a l’idée de faire une mise a l’heure pendant que le chrono tourne….
- trinita a écrit:
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- ipad a écrit:
- je la teste avec le bouton start et stop et j’observe s’il y a un retard sur le premier saut de l’aiguille, si il y en a, cela veut dire que oui il y a un module (ou un mouvement mal pensé)
c’est sympa pour le lemania 1872…
Et puis mis a part ceux a embrayage vertical, le saut au demarrage c’est plutot courant…- ipad a écrit:
- un autre teste que je fais, c’est d’enclencher le bouton start du chrono et je tire la tige de remontoir dans toutes les positions et je tourne la couronne dans les 2 sens et je vérifie toutes les aiguilles. si l’une des aiguilles tourne c’est ………..
cela ne me serais pas venu a l’idée de faire une mise a l’heure pendant que le chrono tourne….
par exemple le chrono Ebel Calibre 137 sans module (je crois que c’est une base Lemania à vérifier), le chrono enclenché et la couronne à la position de mise à l’heure le chrono ne tourne plus car il y a un stop balancier, il est rigolo de voir que l’aiguille du compteur de minutes tourner en synchro avec l’aiguille des minutes.
je ne sais pas si je me trompe (cela fait longtemps que je les eu en mains) mais le mouvement chronographe eta 2894 comporte un module chrono sur base 2892 fait la même chose ainsi que les module chrono de Dubois Depraz des AP.
cela arrive souvent sur les chrono comportant des compteurs heures ou minutes ou le deux en même tant qui sont traînant.je me suis trompé en parlant sur le saut de l’aiguille, je voulais plutôt parler du temps entre le clic du bouton start et le départ de l’aiguille de chrono.
l’embrayage vertical comme le chrono eta 2894 met du temps à démarrer car l’embrayage n est pas pris directement sur l’axe de la seconde car c’est un module.
un autre teste que je fais c’est de vérifier le compteur de minute lorsque je fais la mise à l’heure dans un sens ou dans l’autre je détecte après 2 tour de l’aiguille de chrono si le compteur des minutes indique bien 2 minutes. si il y a perte de minutes c est que les jeu d’engrenages dans un sens de mise à l’heure n’est pas bon.
je ne suis pas contre les modules mais pour les modules chrono c’est pas trop top à mon goût.
Pascal Dubois ets un ami d’école d’horlogerie, nous étions ensemble à l’ETVJ, et je lui ai déjà demandé de venir ici, mais sans succès, hélas
Bon, il ets très occupé, et il avait racheté une autre société active dans la production de composants horlogers, dans la régions de Bienne, et c’est vrai que ça lui prend une bonne partie de son temps.
Il ets associé à son frère qui possède la marque Pierre de Roche- ZEN a écrit:
- Dubois Dépraz est un fabricant / Concepteur de complications qui sous-traite parfois pour de grandes manufactures des complications sophistiquées. La qualité du travail fait par ce sous-traitant est indéniable mais une montre reste-t-elle selon vous "de manufacture" si sur son calibre original on greffe un plateau ou une complication Dubois Dépraz ?
Bien sûr que non. Ce n’est plus du « in house » dans ce cas.
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