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- Ce sujet contient 76 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Arnaud.A, le il y a 10 années et 3 mois.
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9 mars 2016 à 3h01 #420003177040
dali
MembreUn des passages les plus « croustillants » est néanmoins celui-ci :
- Citation :
- Renaud views this as an experimental laboratory escapement because he fully intends to continue developing it according to the findings of the First Twelve prototypes. However, the basic principles are very likely to stay the same.
Renaud has thought up a system that drops impulses. Naming it a “free rotary lost beat détente escapement with direct impulse,” his goal was to minimize disruption to the system, thereby improving chronometry.
The specifics are certain to change and develop as prototype performances are registered, but currently the system comprises one impulse to nine lost – meaning only one in ten impulses are actually completed. The frequency currently set is 5 Hz/36,000 vph.
“Some watches exist with two or three lost beats,” Renaud explains. “But the idea here is to have much more than that. We made first tests with 10 to 12 lost beats to avoid perturbing the isochronism of the balance wheel with impulses. All the ingredients are present: superior quality and small amplitude. This will help in particular when increasing frequency and reducing the number of impulses; this purely mechanical construction has all the necessary features for good chronometry.”
Et c’est cette caractéristique qui fait que, bien que le balancier batte à 5Hz (soit 10 alternances par seconde), la roue d’échappement « n’avance » qu’une fois par seconde.
9 mars 2016 à 4h04 #420003177041Réavi
MembreMachine de dingue ! MAGNIFIQUE
9 mars 2016 à 4h25 #420003177042T.Dzi
MembreMerci Arnaud pour les articles et la « traduction » avec tes mots !
Je pense qu’on est effectivement devant une pièce qui pourrait changer énormément de choses pour le futur de l’horlogerie, une grande autonomie, une miniaturisation des mécanismes entre autre…
Hâte de voir ce qui va éventuellement découler de cette DR01 !
9 mars 2016 à 8h35 #420003177043Omégon
MembreUne explication en vidéo peut aidé certaines personne.
Je trouve ce projet fou et magique!
9 mars 2016 à 9h09 #420003177044Lomaing
MembreLa question que je me pose (et que tu pourras reprendre, comme tu me demandais si j’aurais des questions :p), c’est:
– une telle avancée technologique peut elle faire, au final, avancer l’horlogerie artisanale?En fait, j’imagine que ce travail d’étude de folie peut se concrétiser par la technologie actuelle, qui permet de créer des pièces dédiées à ce mouvement « révolutionnaire ». Mais le principe de l’horlogerie mécanique (selon moi), c’est que tout peut être fait à la main (sinon on met un mouvement à quartz de bonne qualité et on a une montre béton). Du coup, la révolution horlogère sera-t-elle vraiment à la portée de l’horlogerie mécanique? (nan pasque moi j’veux travailler avec M’sieur Renaud alors si j’peux rien faire hein! :p)
9 mars 2016 à 9h34 #420003177045Arnaud.A
MembreQuelques explications de la bouche du Monsieur
@Lomaing: alors déjà, il n’y a pas de pivot donc merci au revoir
Un peu plus sérieusement, je pense que certaines pièces doivent être fabriquées avec des machines spécifiques style CNC ou quoi, je crois avoir lu que certains matériaux spécifiques étaient utilisés mais ce sont des finitions à la main dans la plus pure tradition helvétique. Après ça dépend de ce que tu appelles horlogerie artisanale. Si c’est une montre faite à 99% à la main style Roger Smith, non mais après j’imagine que ce n’est pas juste de l’assemblage et des finitions, il met sûrement beaucoup les mains dans le cambouis ! Mais tout le mécanisme me semble faisable à la main (même si je n’y connais rien), c’est juste plus précis de faire certaines pièces avec des machines à commande numérique et de les finir à la main (ce qui est déjà énorme tu en conviendras
)9 mars 2016 à 10h39 #420003177046Xaipe
Membre- dali a écrit:
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Une illustration :
Ça ressemble fort à l’échappement à râteau de Litherland, brevet de 1792. Sans le spiral.
Ce serait intéressant de savoir comment l’homme de l’art à su s’affanchir des contraintes du contact permanent entre l’ancre et le pivot du balancier.
Ça n’est visiblement pas la solution mise en oeuvre ci-dessus
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Avez-vous coché toutes les cases ?9 mars 2016 à 11h53 #420003177047Arnaud.A
MembreLa montre présentée par DR n’a rien à voir avec ce brevet là
Et elle n’a d’ailleurs rien à voir avec tout ce qui existe
12 mars 2016 à 23h31 #420003177048Leopal
MembreEst-ce que la révolution de Dominique Renaud ne se rapproche pas du système imaginé par Guy Semon ? Je me rappelais avoir lu quelque chose la dessus, j’ai retrouvé ça :
- Citation :
- Cette barrière physique a poussé Guy Semon à imaginer mettre au point un nouveau type de régulateur mécanique qui puisse outrepasser les limites du spiral traditionnel. Il s’est alors souvenu de la théorie vibratoire de d’Alembert. Cette propriété physique vibratoire, théorisée au XVIIIème siècle par le fameux Encyclopédiste, ne s’appliquait jusqu’ici essentiellement qu’aux instruments de musique. Tout le monde sait que lorsqu’on pince la corde d’une guitare, celle-ci vibre à une certaine hauteur, calculable, qu’on appelle « la note ». Prenant l’exemple sur la guimbarde, il a eu alors l’idée de faire vibrer une lame métallique à une certaine « alternance », en l’occurrence 1’000Hz.
Son principe de régulateur est en fait simple: animée par la roue d’ancre, une ancre vient exciter une lame métallique (un « girder »). Cette lame est reliée, via une seconde lame de couplage, à une lame vibratoire au bout de laquelle se trouve une vis de réglage qui permet de la stabiliser à la vitesse de vibration voulue, la lame faisant ainsi office de régulateur.
Il me semble que le principe est le même, non ?
13 mars 2016 à 4h36 #420003177049Lomaing
MembreJe ne crois pas non, ce dont tu parles, c’est plus le mikrogirder de Tag Heuer non?
Là j’ai l’impression qu’il remplacer le balancier qui tourne sur un axe par un système oscillant qui s’affranchit d’un axe avec des pivots en faisant osciller une pièce dont la surface de frottement est une sorte de tranchant de lame non? C’est en tous cas bien complexe tout ça!
13 mars 2016 à 9h28 #420003177050Arnaud.A
MembreJ’ai compris la même chose que toi Romain
Il semblerait que ça permette d’avoir un organe réglant d’une inertie importante (alors qu’avec un pivot, s’il y a une trop grand inertie, le pivot risque de péter).Plus d’infos bientôt…
13 mars 2016 à 10h02 #420003177051Lomaing
Membre- Arnaud.A a écrit:
- Plus d’infos bientôt…
13 mars 2016 à 10h11 #420003177052Leopal
Membre- Lomaing a écrit:
- Je ne crois pas non, ce dont tu parles, c’est plus le mikrogirder de Tag Heuer non?
Là j’ai l’impression qu’il remplacer le balancier qui tourne sur un axe par un système oscillant qui s’affranchit d’un axe avec des pivots en faisant osciller une pièce dont la surface de frottement est une sorte de tranchant de lame non? C’est en tous cas bien complexe tout ça!
J’ai l’impression que ça repose sur le même principe, avec une exécution différente. Mais vu mon niveau de compétence technique, ça ne reste qu’une impression.
13 mars 2016 à 11h08 #420003177053Arnaud.A
MembreDe ce que j’ai compris, le mikrogirder de Tag, c’est juste un moyen de découper le temps encore plus finement mais le reste du mouvement est tout ce qu’il y a de plus classique, avec un échappement à ancre et un couple balancier/spiral.
Sur la montre de Dominique Renaud, c’est le système de balancier/spiral et de tout l’échappement qui est totalement revu. Au lieu d’avoir un balancier qui tourne sur un pivot grâce à un spiral, tu as tout un mobile cylindrique qui tourne sur le pivot virtuel composé des axes alignés des trois lames d’une même pièce (cf photos). Le spiral est remplacé par le ressort arbalète placé d’un côté du mobile et l’échappement à coups perdus de l’autre côté. Ca change totalement la donne en améliorant tous les paramètres qui font un bon échappement.
On n’est qu’aux débuts mais je suis sûr que ça va permettre pas mal de nouvelles avancées et c’est en tous cas génial de voir un système totalement nouveau sorti de nulle-part !
23 mars 2016 à 7h48 #420003177054Arnaud.A
MembreNouvelle vidéo pour voir un ressort arbalète en action sur un proto d’oscillateur. Absolument génial !
https://www.facebook.com/1302275403123332/videos/1327726333911572/
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