difference entre le calibre Zenith 420 et le Rolex 4030

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 15)
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  • #420001410362
    ZEN
    Membre

    Ce niveau de détail est très intéressant . Il a obligé Zenith à distinguer la production faite sur les mêmes lignes d’assemblage.

    Il faut aussi comparer le niveau d’usure après 6 mois et la réserve de marche lors du remontage de la même montre portée la même durée. Là, la version Rolex n’a pas l’avantage.

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420001410363
    tomcuss
    Membre

    Merci pour ces explications détaillées.

    Et ce lien en Italien peut faire regretter de ne pas parler la langue … Mais avec les photos, on a déjà une bonne vision Very Happy D’ailleurs, quelle étude Shocked
    Cela dit, sur quelques vues, sans le texte, pas facile … Il doit y avoir un moyen d’en faire une traduction auto très approximative ou non, avec Google. Je creuse.

    #420001410364
    dnanlor
    Membre

    Bonsoir,

    Ce qui est frappant sur les belles vues du site italien ce sont les différences des roues d’échappement.
    Profil des dents, et surtout nombre : 21 pour la Zenith et 20 pour la Rolex. On ne voit pas si le nombre d’ailes des pignons est le même.

    difference entre le calibre Zenith 420 et le Rolex 4030 Rolex_10

    #420001410365
    trinita
    Membre

    C’est quand meme dommage que le plus beau daytona soit aussi le moins fiable….

    #420001410366
    laphroaig007
    Membre

    Ca remets en cause le mythe Rolex… difference entre le calibre Zenith 420 et le Rolex 4030 Blunt_gi

    #420001410353
    michel
    Membre

    A l’époque, le modèle Primero, de Zenith , se trouvait à l’avant garde de la chronométrie, ce qui reste toujours vrai aujourd’hui . Or , c’est celui-ci que choisit Rolex .
    Cette firme qui ne produisait jamais de mouvement chrono , les achetait chez ses fournisseurs de confiance . Il fallut donc , avant D’habiller , le calibre en rolex ,
    faire quelques modifications , selon l’optique propre a cette maison . Ainsi, selon les techniciens , les 36000 A/H du Primero était excessives à cause des problemes toujours
    possibles de lubrification. Elles furent donc limitées a 28800 . Ce changement eut comme conséquence la modification de l’échappement ainsi que de plusieurs roues et
    pignons . La date fut éliminée . Dans le primero , celle-ci est positionnee entre 4 et 5 heure , ce qui n’est pas le cas de Rolex , qui, en l’adoptant , aurait rompu une longue tradition esthétique . Aussi, il fallut amincir le mouvement . Le calibre 4030 de la Daytona a en effet au total , une epaisseur de 6,55 mm . La chronographie , qui est de 1/10 de seconde dans le Primero est chez Rolex de 1/5 . Le marteau de Rolex est excentrique , une vis avec came permet d’étendre ou de fermer le marteau afin de l’adapter parfaitement sur le coeur de la roue pour obtenir ainsi une remise a zero optimale . Dans le Primero , le petit levier etait fixe sur le pont et s’appuyait sur la détente du compteur minutes . Dans le Daytono , c’est l’inverse . Le petit levier est fixe sur la détente et s’appuie sur une vis du pont . La masse oscillante a été redessinés par Rolex pour des raisons esthétiques et technique . On a adopte un alliage special sur le cote , ce qui assure un remontage absolument efficace . L’autonomie du chrono , utilisé dans des conditions optimales , est de 48 H . Le rotor accomplit un tour complet de 360 ° et il arme dans les 2 sens . Le balancier est Glucydur . Les vis microscopiques reglant le deroulement du temps , sont en or . Leur poids spécifique étant plus grand , elles sont donc moins sujettes à subir les variations de temperature . Elles sont en outre de 2 grandeurs différentes . Pour celles du bas , chaque cran correspond a 1 seconde , alors que pour les grandes , chaque cran correspond a 2 secondes . En présence d’un écart de 10 secondes , on effectue une correction avec la vis de 2 secondes , et on peut parfaire avec celle de 1 seconde . Le spirale breguet utilise se relache de facon homogène sur tous les point de la circonférence tandis que le spiral plat a tendance a s’elargir d’avantage d’un cote quie de l’autre .

    Voila c’est un peu long et j’espere que j’ai été assez clair

    #410000072842
    michel
    Membre

    Voici une analyse approfondie des modifications apportées par Rolex au calibre Zenith Primero.
    Le texe est en italien mais les images sont très parlantes

    http://www.orologeria.com/italiano/rivista/rivista019.html

    #420001410354
    ZEN
    Membre

    Génial michel ! Merci pour cette analyse purement technique . On comprend bien les modifications adoptées par Rolex pour des convenances de maintenance à long terme et due à la durée limitée d’emblée de la collaboration avec Zenith. Pour autant le El Primero comme ton article le présente reste bien présent et on n’atteid pas un taux de modification à 50%.

    Cette transforamtion d’ailleursne fut pas nécessairement une grande réussite car tout le monde connait les faiblesses par exemple du remontage dans la version Rolex, difficultés inexistantes dans le El Primero pur souche Zenith.
    En conservant l’architecture du calibre et en le « banalisant » pour le redescendre à 28 000 alternances, Rolex a bridé ce calibre qui s’avère dan sla réalité peu sensible à l’usure et très fiable.

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    #420001410355
    michel
    Membre

    Avis tout a fait personnel ,mais résultant de ma petite experience pro , le chrono actuel de chez Rolex est loin des performances d’un 400
    et je suis poli Fier 2

    #420001410356
    trinita
    Membre

    Merci pour ce comparatif exhaustif,

    je pense que bcp ce sont posé au moins une fois la question…. thumleft

    #420001410357
    20:100
    Membre

    Bonsoir !

    Juste pour ajouter que l’inverseur est un inverseur Rolex.

    V.

    #420001410358
    lithium
    Membre
    michel a écrit:
    Le rotor accomplit un tour complet de 360 ° et il arme dans les 2 sens

    Donc sur une Rolex Daytona 16520 qui aurait un fond transparent (on sait jamais), on pourrait voir le rotor faire des tours complets ? Cela doit être beau à observer Smile

    #420001410359
    Renard
    Membre
    michel a écrit:
    […]. Ainsi, selon les techniciens , les 36000 A/H du Primero était excessives à cause des problemes toujours
    possibles de lubrification. Elles furent donc limitées a 28800 .[…]
    . La chronographie , qui est de 1/10 de seconde dans le Primero est chez Rolex de 1/5 .

    Merci pour toutes ces informations très intéressantes, mais je me posais une question si le elprimero gràce à ses 36000 alternances / heures permet une précision au 1/10 comme tu l’expliques, la précision devrait être au 1/8 et non pas au 1/5 sur un calibres à 28800 alternances non ? Ou alors je me trompes quelque part.

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    #420001410360
    ZEN
    Membre

    28 000 ça donne 8ème et 18 000 5ème de seconde.

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    #420001410361
    dali
    Membre
    lithium a écrit:
    michel a écrit:
    Le rotor accomplit un tour complet de 360 ° et il arme dans les 2 sens

    Donc sur une Rolex Daytona 16520 qui aurait un fond transparent (on sait jamais), on pourrait voir le rotor faire des tours complets ? Cela doit être beau à observer Smile

    Ah oui, ca doit être de toute beauté.

    Gne ???????

    Sur tous les EP également, sur tous les calibres auto Rolex, les pelles à thon et plus généralement sur tout les calibres « pas à bumpers » (je généralise un peu car il y a aussi des systèmes différents qui ne sont pas basés sur la rotation d’une masse autour d’un axe mais sur un mvt de translation par exemple, mais bon…).

    Gne ????????????? Gne ?????????????

    Je retourne me taper la tête contre les murs.

    Vous reprendrez bien une petite merguez ?

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