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, le il y a 12 années et 1 mois.
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Bonsoir,
Je m’intéresse depuis longtemps à la RO jumbo et j’ai pu lire un peu partout sur le forum que beaucoup d’entre vous se pose la question sur ce qui justifie la différence de prix entre la 15300 et la 15202.
La différence de prix entre la 15300 et la 15202 est directement lié à la conception différente des mouvements..
En effet, le calibre 2121 sorti en 1967 (qui est entièrement fabriqué chez AP depuis longtemps) est extra-plat avec 3,05 mm d’épaisseur, comprenant 36 rubis et 254 pièces pour une réserve de marche de 40 heures.
Crédit : Foversta on The Purists
Le calibre 3120 est un calibre aux dimensions « normales » sorti en 2004 avec une épaisseur de 4,25 mm, comprenant 40 rubis et 278 pièces pour une réserve de marche de 60 heures.
Crédit : Suitbert Walter on The Purist
Finalement, le calibre 3120 correspond aux dimensions des calibre modernes actuels : Rolex 3135, Omega 8500, IWC 80111…
C’est un mouvement robuste (d’où l’épaisseur), ayant une réserve de marche importante.
Ce calibre est capable de tracter des complications.
Si nous revenons sur le calibre 2121, ce qui saute aux yeux directement c’est la faible épaisseur, et c’est justement là que se trouve la complication.
Ne pas perdre de vue qu’il s’agit d’un calibre qui date de la fin des années 60, à une époque où la plupart des grandes maisons horlogères fabriquaient de superbes calibres automatiques robustes : Omega 565, IWC 84x Pellaton, Rolex 1570, Universal Genève Microrotor, Piaget P1200…Pour chaque minimètre en moins sur l’épaisseur, cela nécessite une ingénierie complexe, en effet, les ponts du mouvements étant plus fin, il y a un risque qu’ils se voilent en fonction de la force qui se développe depuis le barillet sur le train de rouage.
Ce qui a pour conséquence un usinage des ponts et de la platine plus complexe avec des seuils de tolérance très faibles, cela n’a pas l’air mais les 1,20 mm en moins par rapport au 3120 sont très difficiles à réaliser.
De même, les roues, pivots, rubis sont plus fin et donc plus délicats à réaliser.
La fabrication est donc plus minutieuse avec un temps de fabrication plus long donc plus coûteux…
Le 2121 doit être sans doute plus difficile à régler que le 3120.
Ce qui est incroyable c’est que malgré sa faible épaisseur le 2121 tracte des complications comme sur la RO QP c’est dire sa solidité et fiabilité…Le calibre 2121 est donc un calibre cher à produire du fait de sa faible épaisseur ce qui explique la différence de prix entre la 15300 et la 15202.
Le calibre 2121 n’est pas meilleur que le calibre 3120, il est juste plus cher à produire du fait de sa conception extra-plate.Il en est de même pour le Piaget P1208, le Patek 240 (ex Universal 66 mais il faut pas le dire
) , le Chopard LUC, le Breguet 502.3 (ex Piguet 51) qui sont des calibres cher à produire et que l’on trouve d’ailleurs souvent dans des boites en or haut de gamme.
Voilà, j’espère avoir éclairci l’incompréhension de certain sur ce qui justifie le prix plus cher de la 15202.
JMR
Des explications très claires
Cela étant et même si toutes ces explications me semblent exactes, je crois bien que la différence de prix résulte pour l’essentiel simplement du positionnement des deux produits dans la gamme d’AP.- JMR270677 a écrit:
- Voilà, j’espère avoir éclairci l’incompréhension de certain sur ce qui justifie le prix plus cher de la 15202.
JMR
merci pour cet exposé bien argumenté,
apres perso je suis d’avis que c’est pas les 300e d’ecart entre le prix des deux mouvements qui justifie les 5k mais bon
Salut,
Clairement je pense que la différence en terme de coût de fabrication est plus importante que 300€ mais effectivement AP positionne le modèle 15202 comme l’authentique icone là ou la 15300 est finalement une version sportive de la RO.
En effet, son diamètre et son épaisseur plus importante ainsi que la couronne visée la positionne plus sur un segment sport.La RO 15202 est fidèle à l’origine à savoir, une montre de soirée décalée :
– de soirée car extra-plate,
– décalée car un design incroyable à un prix exorbitantJMR
- JMR270677 a écrit:
- Clairement je pense que la différence en terme de coût de fabrication est plus importante que 300€
pour des mouvements qui ne doivent couter bien moins de 1000e en usine, 300e d’ecart c’est dejà bcp…
mais c’est un autre débat…- trinita a écrit:
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pour des mouvements qui ne doivent couter bien moins de 1000e en usine, 300e d’ecart c’est dejà bcp…
mais c’est un autre débat…
Oui effectivement, c’est sur que depuis 47 ans de production AP a du optimiser la production, du coup les coûts de fabrication doivent être maîtrisés…
la 15202 est magique
je préfère la finesse de celle-ci mais il me semble qu’il n’y a pas de date rapide 
faire le tour des 24h pour changer une date, je trouve ça dommage.
Qu’est-ce que vous en pensez ?- team-ulle a écrit:
- Qu’est-ce que vous en pensez ?
que l’absence de seconde est rédhibitoire…
- team-ulle a écrit:
- mais il me semble qu’il n’y a pas de date rapide faire le tour des 24h pour changer une date, je trouve ça dommage.
perso je ne mets jamais la date a jour, donc cela n’est pas un grand inconvénient je trouve…
- JMR270677 a écrit:
- AP Royal Oak : différence entre 2121 et 3120
moi, je dirai 999, mais je peux me tromper
- team-ulle a écrit:
- la 15202 est magique je préfère la finesse de celle-ci mais il me semble qu’il n’y a pas de date rapide faire le tour des 24h pour changer une date, je trouve ça dommage.
Qu’est-ce que vous en pensez ?
Pas tres grave car il suffit de faire passer la montre de 11h a 1h, puis de 1h a 11h a contre sens et de renouveler l operation pour faire sauter la date.
Cette astuce me sauve la vie car la couronne n est pas tres agreable a manipuler sur la 15202.Oui le fait que la date ne soit pas instantanée est un petit désagrément qui n’est pas rédhibitoire et qui ne gâche rien à cette superbe montre.
- SDO a écrit:
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Pas tres grave car il suffit de faire passer la montre de 11h a 1h, puis de 1h a 11h a contre sens et de renouveler l operation pour faire sauter la date.
Cette astuce me sauve la vie car la couronne n est pas tres agreable a manipuler sur la 15202.
merci pour cette précision
je n’y avais pas pensé. Je n’ai pas encore essayer une RO, qui ne convient pas à tout les poignet du fait de sa longueur.
A tu une photo de ta belle à nous faire partager
Sujet très intéressant.
Néanmoins, depuis le lancement en 72 de la Jumbo les coûts de développement sont amortis et l’outil de production optimisé.
Le positionnement marketing notamment face à la 5711 de PP et l’optimisation de la marge commerciale
sont AMHA les vraies raisons du coût plus élevé que pour une 15400.
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