- Ce sujet contient 59 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 7 mois.
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tres jolie montre mais le tarif me freine pour un 2892 ou autre …
une aquaterra en 38.5 mm ou 41 ….ou chez rolex avec la dj
voir seiko et ses GS …pour ma part
j’ai jamais compris les tarifs IWC
Le problème, c’est qu’avec cette ingénieur en 40 mm, la montre est plus portable par les petits poignets qu’une AT, même en 38.5, de part son épaisseur plus réduite, sa forme et son poids similaire.
- foversta a écrit:
- Je fais partie de ceux qui aiment beaucoup cet Ingénieur… qu’importe le mouvement, ce qui compte le plus, c’est le plaisir.
Je ne suis pas tout à fait d’accord avec cela, je ne suis pas gêné que cette Ingénieur emporte un ETA ou Sellita, par contre je trouve le prix élevé pour ce type de mouvement, surtout par rapport aux prix des Ingénieurs il y a queques années seulement.
Or ma bourse n’étant pas extensible à l’infini, je suis sensible aux manufactures qui tentent de ne pas céder aux sirènes des hausses de prix systématiques et déraissonnables sous prétexte qu’en Asie ou en Russie tout se vend et à n’importe quel prix.
Je pense que même dans le segment du luxe, il faut respecter ses clients si on souhaite les fidéliser.
Or je trouve qu’IWC ne respecte pas trop sa clientèle avec une telle politique de hausse de prix (mais ce n’est pas la seule marque dans ce cas).
Pour ce qui est de la comparaison avec Omega, je la trouve encore plus flagrante entre l’Ingénieur Chrono (12.000€ sur cuir, mouvement manufacture 89000) et l’Omega PO Chrono 9300 (6600€ sur acier, mouvement manufacture co-axial 9300).
Pour avoir eu les deux montres entre les mains, les deux mouvements me paraissent être du même niveau (peut être plus de « profondeur » dans le mouvement 89000 et peut être une décoration un peu plus séduisante dans le 9300), certes le boitier de l’Ingénieur est d’une finition un cran au-dessus de la PO chrono, par contre pas de véritable étanchéïté à 600m comme sur la PO, et je trouve le cadran de l’Ingénieur plus réussi, plus de qualité.
Mais sur le prix du simple ou double ! Comment peut-on acheter l’Ingénieur chrono après avoir essayé la PO chrono, même si on préfère le design de l’Ingénieur (ce qui est mon cas), la différence de prix est trop colossale.
Même si on se dit qu’Omega a un outil de production (Watch Group) plus efficace qu’IWC (Richemont) et bénéficie donc d’économie d’échelle qu’IWC ne peut pas avoir, Richemont est tout de même un géant industriel : la conclusion reste qu’IWC souhaite positionner artificellement ses prix élevés, alors qu’Omega veut plus faire du volume.
Et dans la pratique IWC vend moins et le prix des Ingénieurs sur le marché secondaire se prend une claque.Si tu as un coup de coeur pour l’Ingenieur, tu ne vas pas la regarder la PO…
Ce n’est pas le même style, ce n’est pas comparable…
A part ça techniquement l’IWC 8936x est quand même plus « sophistiqué » que le 9300 (flyback, rotor amorti). Sur un autre sujet, on avait recensé les chronos avec flyback, il y en a pas beaucoup sous les 10k€…
Oui les prix (catalogue) d’IWC sont très élevés, mais si on aime, il n’y a pas trop le choix…
(un jour je craquerai pour un chrono spitfire flyback
)- Lassiwala a écrit:
- …
Oui les prix (catalogue) d’IWC sont très élevés, mais si on aime, il n’y a pas trop le choix…
…
Si tu as le choix, Genta a dessiné d’autres montres où le bracelet est tout aussi intégré au boitier (Nautilus, AP RO, etc.
)- Lassiwala a écrit:
- Sur un autre sujet, on avait recensé les chronos avec flyback, il y en a pas beaucoup sous les 10k€…
10k c’ets plus que nécessaire pour trouver une speed rattrapante
(et c’est autre chose qu’un flyback non ?)- Lassiwala a écrit:
- Si tu as un coup de coeur pour l’Ingenieur, tu ne vas pas la regarder la PO…
Ce n’est pas le même style, ce n’est pas comparable…
A part ça techniquement l’IWC 8936x est quand même plus « sophistiqué » que le 9300 (flyback, rotor amorti). Sur un autre sujet, on avait recensé les chronos avec flyback, il y en a pas beaucoup sous les 10k€…
Oui les prix (catalogue) d’IWC sont très élevés, mais si on aime, il n’y a pas trop le choix…
(un jour je craquerai pour un chrono spitfire flyback )
9300 : double barillet en série, spiral silicium, co-axial, remontage bi-directionnel, rdm 60h, roue à colonne
89361 : flyback, rdm 68h, petite seconde avec dispositif d’arrêt, mais pas de double barillet, pas de spiral silicium, pas de co-axial
Je ne suis pas certain que le 9300 soit réellement moins sophistiqué que le 89361.
Toutes ces innovations sont déjà présentes dans le 8500… Ce qui fait du 9300, à peu de choses près, un 8500 auquel on aurait ajouté un module chrono… la seule innovation du 9300, c’est la nouvelle roue d’échappement qui lui permet de tourner à 28800 a/h… Ajoutons à cela le fait que mouvement soit caché par une énorme platine (joliment décorée de côtes circulaires, certes, mais quand même)…
Attention je n’ai rien contre le 9300 qui est un mouvement moderne, précis et ayant toutes les qualités qu’on peut attendre d’un chrono haut de gamme, et que j’aime beaucoup.
Mais il sera toujours perçu comme d’une gamme inférieure au 8936x, qui n’est pas autant décoré, mais qui dégage – ne serait-ce que visuellement – une impression de qualité impressionnante…
Et cela justifie, amha, une différence de prix (pas forcément du double, mais ça c’est la politique marketing douteuse d’IWC, voire de Richemont en général)- BRxavier a écrit:
- Or ma bourse n’étant pas extensible à l’infini, je suis sensible aux manufactures qui tentent de ne pas céder aux sirènes des hausses de prix systématiques et déraissonnables sous prétexte qu’en Asie ou en Russie tout se vend et à n’importe quel prix.
Je pense que même dans le segment du luxe, il faut respecter ses clients si on souhaite les fidéliser.
Or je trouve qu’IWC ne respecte pas trop sa clientèle avec une telle politique de hausse de prix (mais ce n’est pas la seule marque dans ce cas).
bien d’accord avec Xavier, c’est devenu un lieu commun de constater que le secteur du luxe n’a aucun respect de la clientèle, seule compte la maximisation des profits engendrée par l’afflux exponentiel de liquidités d’une nouvelle clientèle.
mais qu’on le déplore n’y changera rien, c’est un fait (et c’est pas près de changer amha). Oui, les tarifs IWC, c’est franchement abusif, mais les seuls qui en pâtissent sont en nombre insignifiant, et si ça n’était pas profitable la stratégie des marques ne serait pas celle que l’on constate.Il n’en reste pas moins, pour revenir au sujet principal, que cette ingénieur que nous présente L&S est véritablement une montre splendide, proportions, design et finitions du cadran, bracelet, index et aiguilles magnifiques.
pour ma part, la seule réserve est la présence des vis sur la lunette, la touche Genta que je trouve regrettable (encore que plus discrète que sur les AP où là je bloque totalement
), mais bien sûr c’est tout à fait personnel.
Et comme le dit L&S, vu qu’elle lui plait et qu’il peut y consacrer le budget, c’est limpide… rapport plaisir-prix: plus trop de questions à se poser, Félicitations pour cette vraiment très belle montre aux finitions épatantes !
(c’est dire, malgré les vis de Genta, je ne répugnerais pas à la porter )
Merci fredpariz
Je vais te faire une confidence : quand j’ai commencé à m’intéresser (un peu plus) aux montres, la collection Ingenieur (et les montres dessinées par M. Genta en général) me sortait par les yeux
Je la trouvais vraiment trop « bizarre », avec ses boîtiers et ses bracelets qui semblaient ne faire qu’un, toutes ses parties saillantes et ses pseudo-vis sur le cadran (DES VIS QUOI !
)
Je n’aimais pas non plus les Panerai (quelle idée ce protège-couronne sur les Luminor
) et la Sub était forcément sans date !!!
J’avais une image très traditionnelle des montres mécaniques et je recherchais uniquement des modèles épurés (le souvenir de mon grand-père et de sa Lip ?).
Et puis rapidement la plupart de mes montres épurées m’ont ennuyé ferme
… et je me suis intéressé à des choses moins ordinaires ou un – un peu – plus techniques. Rien d’extraordinaire jusqu’à maintenant mais je suis quand même effaré de voir à quel point en matière d’horlogerie les goûts peuvent changer.
Bientôt j’aurais sans doute une Panerai en plus de mon Ingé… et la Sub me semble tellement plus intéressante avec la date et son cyclope…
Pour en revenir au sujet de départ, peut-être t’ouvriras-tu un jour au style Genta (d’ailleurs ne sont-ce pas les prémices ?).
De mon côté j’ai encore du mal avec la RO, par exemple, mais je trouve la Nautilus sublime et géniale. Et l’Ingé me paraît désormais une évidence
…Merci L&S pour cet échange sur tes goûts et ton cheminement, c’est assurément ce que je trouve le plus attrayant sur le forum…
je te suis entièrement sur l’évolution – rapide – de nos goûts horlogers, je le constate aussi pour moi, et sans doute sommes nous nombreux.
vois tu, j’ai toujours détesté les cyclopes Rolex, j’ai choisi une Sub sans date, et sans aucun regret (rien à fiche de la date en plus, et je trouve le cadran plus beau dans sa pureté). il n’empêche, sans doute à force d’en voir, je suis moins dérangé aujourd’hui par les loupes et d’ailleurs j’envisage de près d’acquérir une DJ II, et le cyclope ne me dérange pas un instant sur ce modèle… eh oui, j’ai changé, et ça me va bien
Panerai c’est autre chose, je n’y trouve pas mon compte sur pas mal d’aspects, mais je les aime bien et le protège couronne proéminent ne m’a jamais choqué personnellement, ça fait le caractère de la montre, mais les Luminor on fait pas dans la finesse, ça plait ou pas.
Genta, je sais pas…
on va dire ça dépend: comme toi la RO ça ne passe pas, je trouve les cadrans très beaux, mais je n’aime pas la boîte, ni la forme octogonale, et… les VIS
La Nautilus j’aime assez (mais il n’y a pas de vis )
Disons que sur ton Ingénieur, les vis sont la note qui me plait le moins, mais ça ne suffit pas à ternir la qualité d’ensemble et tout comme les loupes Rolex, je ne bloquerais pas sur ce détail (très perso du reste).
pas à dire, elle est vraiment top
il ne te reste qu’à profiter d’une excellente acquisition (IWC c’est bien trop cher, mais si on peut se faire plaisir je ne pense pas qu’on regrette)J’adore cette Ingenieur, mais dommage pour le prix vs calibre.
J’adore aussi la version antérieure, avec le calibre maison, mais dommage pour l’épaisseur… Jamais content, quoi…
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