- Ce sujet contient 990 réponses, 171 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 1 mois.
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du bon journaliste à sensation,.. la chuuuuuute libre… la fin du mooooonde.. Après avoir fait +200 ou 300%, les Rolex chuuuuutent de 20%… ouhlalalaaaaaaa on est ruinés..
mais dans la même phrase on a chute libre et tassement…__________________________________
Instagram: Helvetic_tacLes Echos est un quotidien sérieux et que je lis … quotidiennement
L’article fait état de constats sur le marché des AP RO, PP Nautilus, Rolex
– Correction du marché sur les modèles qui ont flambé.
– des prix en chute de 30 à 45 % par rapport aux offres du printemps.
– net tassement des prix lié à l’effondrement des cryptos
– l’après pandémie qui a vu fleurir des financiers en quête de placements
– fin d’une bulle spéculative sur la revente.
– le marché chinois ébranlé par la crise immobilière … là où l’an passé certains ont massivement investi dans des montres … vs la pierre. Il ne faut donc pas s’étonner que certains revendent au plus vite car en difficulté financière et acceptent donc de baisser les prix.M’enfin … rien que nous ne subodorions déjà. Non ?
J’invite ceux qui souhaitent commenter … à lire l’article
Dépenser 3,20 Euros (version papier) ou s’abonner aux Echos
- ChristopheH a écrit:
- Les Echos est un quotidien sérieux et que je lis … quotidiennement
L’article fait état de constats sur le marché des AP RO, PP Nautilus, Rolex
– Correction du marché sur les modèles qui ont flambé.
– des prix en chute de 30 à 45 % par rapport aux offres du printemps.
– net tassement des prix lié à l’effondrement des cryptos
– l’après pandémie qui a vu fleurir des financiers en quête de placements
– fin d’une bulle spéculative sur la revente.
– le marché chinois ébranlé par la crise immobilière … là où l’an passé certains ont massivement investi dans des montres … vs la pierre. Il ne faut donc pas s’étonner que certains revendent au plus vite car en difficulté financière et acceptent donc de baisser les prix.M’enfin … rien que nous ne subodorions déjà. Non ?
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Je suis de ton avis (pas lu l’article)
Dire que ça baisse est une évidence… Si le CAC40 passe de 7000 à 6000 points, il chute, se dégonfle, subit une correction… appelez ça comme vous voulez, qu’il soit passé de 1000 à 7000 en 40 ans, on s’en fout royalement, ça ne change rien aux faits.
Et même si c’est sur l’occasion/occasion récente/marché gris, ça a une influence sur le marché neuf
Si une montre vaut 10000€ prix catalogue et 20000€ au marché gris, l’AD à un potentiel de 10000€ pour « mettre la pression » sur l’acheteur intéressé = lui faire acheter un bijoux pour Madame (par exemple), ben oui tant qu’il est en dessous de 20000€ l’acheteur est « gagnant »
Si ça passe à 15000€, le gap à combler est tout autre, plus accessible, ça ré oriente le flux de montres entrantes vers les vrais clients
sauf que le « vrais clients » (celui qui se sera fait refouler comme un malpropre ces dernières années chez les AD qui l’on toisé comme un crevard), il va se dire peut-être un jour que le premium est « acceptable » et il va aller sur le marché gris sans attendre desesperement que son tel sonne… s’il a encore son job.
et gap de 5,10 ou 15K, ça change pas fondamentalement la donne. Y a du brousoufe à prendre côté AD et côté gris-gris, la razzia continue, certains vont même stocker encore plus de « safe queens » pour les resortir dans des meilleurs jours.. 5K de marge c’est rare quand même et ça représente un paquet de SMIC (sans parler de loyer puisque les gris sont pour la plupart des pure players), il y en a pas mal qui se damnerait pour rafler la mise.
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Instagram: Helvetic_tac- ChristopheH a écrit:
- Les Echos est un quotidien sérieux et que je lis … quotidiennement
L’article fait état de constats sur le marché des AP RO, PP Nautilus, Rolex
– Correction du marché sur les modèles qui ont flambé.
– des prix en chute de 30 à 45 % par rapport aux offres du printemps.
– net tassement des prix lié à l’effondrement des cryptos
– l’après pandémie qui a vu fleurir des financiers en quête de placements
– fin d’une bulle spéculative sur la revente.
– le marché chinois ébranlé par la crise immobilière … là où l’an passé certains ont massivement investi dans des montres … vs la pierre. Il ne faut donc pas s’étonner que certains revendent au plus vite car en difficulté financière et acceptent donc de baisser les prix.M’enfin … rien que nous ne subodorions déjà. Non ?
J’invite ceux qui souhaitent commenter … à lire l’article
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J’aime bcp Les Échos et je commence ma journée avec la lecture du journal le matin.
Du plus en plus d’articles sur les investissements dits alternatifs ce qui reflète la tendance du moment.
Meme en clientèle, il y a des questions concernant les crypto, les montres les sacs etc etc- jaeger92 a écrit:
- sauf que le « vrais clients » (celui qui se sera fait refouler comme un malpropre ces dernières années chez les AD qui l’on toisé comme un crevard), il va se dire peut-être un jour que le premium est « acceptable » et il va aller sur le marché gris sans attendre desesperement que son tel sonne… s’il a encore son job.
Malheureusement c’est exactement ça
- jaeger92 a écrit:
- du bon journaliste à sensation,.. la chuuuuuute libre… la fin du mooooonde.. Après avoir fait +200 ou 300%, les Rolex chuuuuutent de 20%… ouhlalalaaaaaaa on est ruinés..
mais dans la même phrase on a chute libre et tassement…
Hello
Je ne me suis pas contenté de lire uniquement le titre, et je trouve à mon tour cet article au contraire assez argumenté et pondéré.
Le marché spéculatif qu’est devenu celui de certaines montres est logiquement touche par les mêmes soubresauts actuels que les autres. Il est normal qu’il soit évoqué dans les colonnes des échos, tous les lecteurs ne passent pas leur vie su r FAM !
Avec quelques bizarreries dans cet article, comme l’expression « marché de la seconde monte » pour parler du marché de la revente. Comme si on était chez Speedy.
Face à ce plébiscite des Echos, que j’ai lu pendant mes années de fac, et suivant le principe d’honnêteté intellectuel, je me demande si je n’aurais pas dû :
– préciser en P.S. que je n’avais pas lu l’article mais faisais simplement une boutade sur le commentaire précédent qui m’avait fait sourire (d’ailleurs, la blague ne visait pas le quotidien en tant que tel mais plutôt un élément extérieur temporaire) ;
– rappeler la qualité de ce quotidien qui fait référence dans les milieux économiques et qui a réussi à maintenir son édition papier quotidienne (contrairement à la Tribune).
Je serai donc plus prudent à l’avenir avant de faire des boutades faciles et infondées
sur un quotidien de qualité d’un secteur qui, lui, a vraiment connu une crise d’ampleur
(ça fait le lien avec le sujet crise du secteur horloger!)J’ai lu l’article, sans doute assez informatif pour un lectorat non spécialisé. On pourrait néanmoins en attendre un peu plus des Echos car c’est un sujet régulièrement traité (cherchez « marché rolex occasion » dans Google et filtrez les résultats « Actualités »). Ca ressemble pas mal aux marronniers sur le marché immobilier à la différence près qu’en immobilier on dispose de chiffres officiels de volumes ET de prix (données des notaires et base de données app.dvf.etalab.gouv.fr).
Sur le marché de la revente des montres, rien de tel, à part quelques ventes aux enchères (une infime part du marché de la revente) dont les prix d’adjudication sont publics on en est réduit à spéculer à partir des prix « affichés » de C24 et à interroger souvent les mêmes experts, usant des mêmes tics de langage que dans l’immo (ralentissement de la hausse, atterrissage du marché, normalisation, etc.)
Un facteur qu’il ne faut pas oublier dans les phénomènes de yoyo spéculatif, c’est « l’aversion à la perte », élément important dans la dynamique des comportements en matière économique.
Ici cela pourrait donner que la plus forte sensibilité aux pertes qu’aux gains, ici préalablement constitués (après tout on parle toujours de montres vendues plus cher que le prix du neuf), génèrent un désinvestissement massif du fait d’acteurs néophythes sur ce marché spécifique, qui sont venus juste spéculer, ont pris un bouillon en bout de chaîne, et ne reviendront pas tout de suite.
A l’inverse, il y a aussi la dimension de « l’ostentation de la perte », qui peut être aussi un signal pour réinciter l’acheteur à venir vu que « on a mangé la perte, maintenant c’est le prix juste »
- jaeger92 a écrit:
- sauf que le « vrais clients » (celui qui se sera fait refouler comme un malpropre ces dernières années chez les AD qui l’on toisé comme un crevard), il va se dire peut-être un jour que le premium est « acceptable » et il va aller sur le marché gris sans attendre desesperement que son tel sonne… s’il a encore son job.
et gap de 5,10 ou 15K, ça change pas fondamentalement la donne. Y a du brousoufe à prendre côté AD et côté gris-gris, la razzia continue, certains vont même stocker encore plus de « safe queens » pour les resortir dans des meilleurs jours.. 5K de marge c’est rare quand même et ça représente un paquet de SMIC (sans parler de loyer puisque les gris sont pour la plupart des pure players), il y en a pas mal qui se damnerait pour rafler la mise.
Tu as raison également
ce que je voulais dire, en m’exprimant certainement très mal, c’est que côté AD, si il n’y a « que » 5000€ à prendre au gris au lieu de 20000€, il n’enverra peut-être plus bouler le client achetant un bijou à 1/2/3000€ chaque année, car ce client mérite d’être fidélisé, et les 5000€ potentiellement perdus vite récupérés.
Les « bons clients » ( = ceux qui ont tout sans attendre ou presque compris des projets immobiliers) hésiteront peut-être à tout prendre si ils voient le marché baisser et qu’ils ne sont plus certains de faire une énorme culbute.
je suis certainement un doux rêveur, mais je suis persuadé que plus les coef entre prix officiel et prix du gris est faible, plus on trouvera rapidement les montres en boutique.
A l’époque ou une Sub/GMT était quelques centaines d’euros en plus au gris, il ne fallait pas un grand historique pour avoir sa montre « dans la journée » avec un prix d’ami de -10%, plus l’écart a gonflé, plus les critères sont devenus disons sélectifs.
ceci étant on est encore loin d’un retour à cette belle époque où il suffisait de prévenir son AD 3 mois avant pour avoir presque tout ce qu’on voulait.
Quand je suis arrivé sur Fam la seule tocante difficile à avoir était la Dayto, et encore en te débrouillant bien tu l’avais en 6 mois prix catalogue chez ton AD… avant d’en revenir là on a encore une Groooosse marge! Et je ne parle pas du temps où les AD te suppliaient de prendre un dayto parce que personne n’en voulait!
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