- Ce sujet contient 990 réponses, 171 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 1 mois.
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Messages
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- pasqua a écrit:
- Pas d’accord avec toi sur les modèles tendus.
Sur la Daytona acier il fallait effectivement s’armer d’un peu de patience ou passer par le gris en crachant +10%.
Mais pour les GMT et Submariner c’était disponible rapidement et même avec une petite ristourne, et si on passait par le gris c’était à minima 10% moins cher.
Quand j’ai acheté ma GMT fin 2011
je l’ai eue effectivement tout de suite avec un peu plus de 10% (5500€ au lieu de 6200€), mais j’étais très bien vu de mon AD car bon client de longue date.
A l’époque ici même on pouvait lire:
– des membres qui faisaient le tour de tous les AD pour trouver rapidement
– des membres qui payaient plus au gris: je m’en souviens très bien, j’étais surpris de la démarche, on m’avait répondu que c’était tendu dans les grandes villes et qu’ils ne voulaient pas attendre 2 ou 3 mois ou payer un billet de train pour aller chercher ailleurs… le gars avait payé +200€ je crois (ok ça ne fait pas 10%)
– des membres qui avaient zéro remise quand trouvaient de la dispo
– Dayto, j’avais justement hésité et pas pris car impossibilité d’essayer, on me disait juste que si je la souhaitais la prochaine était pour moi avec maxi 6 mois d’attente (si venait de vendre la dernière reçue et que la suivante ne convenait pas niveau couleur)… Et toujours chez le même AD qui a pu me faire essayer tout le resteAprès, quand je dis 10 ans, c’était peut-être 8 si on veut généraliser à toute la France.
Le fond de mon propos n’est pas vraiment là, mais surtout de dire qu’il y a assez de modèles produits si on ne tient compte que des gens qui veulent acheter pour porter, ce serait juste légèrement tendu sur quelques modèles et très tendu sur la Dayto…. Mais on pourrait se faire plaisir à prix catalogue avec juste un peu de patience
Vous allez rire, mais en 2006 on a acheté une DJ31 à ma femme, un truc simple en acier lunette or blanc, cadran « circle »
On l’a attendue plus de 3 mois (celle présentée était vendue), et elle est arrivée avec un autre cadran, changé 2 mois après.
C’est celle qu’on a le plus attendu, jusqu’à la récente SkyD… toutes les autres achetée avec zéro attente, y compris 116610 LN en Mai 2020
De ma petite expérience, je me suis aperçu qu’en dépit de stocks toujours plus réduits à la portion congrue; la qualité de la relation que l’on entretient avec son horloger ou sa boutique préférée permet de raccourcir beaucoup les liste d’attente. Le hic, c’est que des types qui obtiennent leur tocante après avoir attendu patiemment la revendent illico pour 3 fois le prix. Du coup, je partage l’avis de membres plus connaisseurs que moi : la spéculation n’est pas près de s’arrêter
Cela dit, même si la bulle éclate, on pourra toujours se demander ce qui justifie qu’une Sub No Date coûte le prix d’une belle moto, par exemple. Même avec date d’ailleurs
Les prix de Juin 2022 sont au dessus de ceux de Juin 2021, malgré le tassement depuis mars, donc on n’est très loin de l’éclatement d’une dite bulle. La courbe des prix des montres se calque sur celles des différents métaux précieux, qui sont à la peine depuis mars et ne profitent pas des évènements actuels (Ukraine, hyper inflation).
Aussi, avec l’effondrement de l’euro, l’inflation qui redémarre, les tocantes restent un bon placement, à condition de bien choisir (évidemment).
Un professionnel du vintage me dit que toutes les accumulations (collection serait un bien grand mot) de montres « ouinetege » lol, de marques improbables, voir même de certaines grandes marques, là effectivement, ça va passer à la lessiveuse, puis à l’essoreuse, les prix bien essorés, il y a effectivement des « collections » euh pardon, des accumulations, qui vont se vendre au kilo mais pas à la pièce, autrement dit, des accumulateurs (qui se prennent pour des collectionneurs) vont se trouver avec des babioles qui ne vaudront même pas leurs poids de cacahuètes. Il faut être très sélectif et acheter à bon prix, ce qui n’est pas du tout évident. Cependant, les vraies pièces « collectors » garderont toujours un potentiel financier qui s’appréciera dans le temps, et les dites pièces « collectors » ne sont pas si nombreuses que ça, toutefois si on incorpore ses fausses pièces de collections (dont on voit tant s’échanger et se négocier dans les P.A.) dans la dite bulle, évidemment qu’elle va exploser la bulle …c’est quoi » acheter les bonnes pieces » ? acheter une rolex a 300% de sa valeur reel ou acheter une breitling a -30% de son prix retail ?
faut y reflechir….
La bonne pièce c’est la montre qui te fait plaisir pas celle qui te fait gagner de l’argent !
Après chacun fait comme bon lui semble !
- Thibault83 a écrit:
- La bonne pièce c’est la montre qui te fait plaisir pas celle qui te fait gagner de l’argent !
Après chacun fait comme bon lui semble !
Je suis assez daccord avec ca , j’achete ce que j’aime , et mes montres ne gagnent rien du tout , mais ne perdent pas non plus , quand je veux speculer je vais sur la bourse.
- Thibault83 a écrit:
- La bonne pièce c’est la montre qui te fait plaisir pas celle qui te fait gagner de l’argent !
Après chacun fait comme bon lui semble !
Voilà c’est tout à fait ça, achetons des montres qu’on a envie de porter, qu’on a les moyens de se payer, et portons les.
Si ça prend de la valeur ou simplement qu’on ne perd rien, tant mieux.
Si elle perd tout ou partie de sa valeur, ce qui serait après tout normal pour un accessoire, on aura pris du plaisir avec.
- jacno1977 a écrit:
- Les prix de Juin 2022 sont au dessus de ceux de Juin 2021, malgré le tassement depuis mars, donc on n’est très loin de l’éclatement d’une dite bulle. La courbe des prix des montres se calque sur celles des différents métaux précieux, qui sont à la peine depuis mars et ne profitent pas des évènements actuels (Ukraine, hyper inflation).
Aussi, avec l’effondrement de l’euro, l’inflation qui redémarre, les tocantes restent un bon placement, à condition de bien choisir (évidemment).
Un professionnel du vintage me dit que toutes les accumulations (collection serait un bien grand mot) de montres « ouinetege » lol, de marques improbables, voir même de certaines grandes marques, là effectivement, ça va passer à la lessiveuse, puis à l’essoreuse, les prix bien essorés, il y a effectivement des « collections » euh pardon, des accumulations, qui vont se vendre au kilo mais pas à la pièce, autrement dit, des accumulateurs (qui se prennent pour des collectionneurs) vont se trouver avec des babioles qui ne vaudront même pas leurs poids de cacahuètes. Il faut être très sélectif et acheter à bon prix, ce qui n’est pas du tout évident. Cependant, les vraies pièces « collectors » garderont toujours un potentiel financier qui s’appréciera dans le temps, et les dites pièces « collectors » ne sont pas si nombreuses que ça, toutefois si on incorpore ses fausses pièces de collections (dont on voit tant s’échanger et se négocier dans les P.A.) dans la dite bulle, évidemment qu’elle va exploser la bulle …
Regarde ce qui se disait il y 15ans sur tes soit disant pieces « collectors »…
Juste pour rappeler que les « modes » évoluent tout comme les styles, certaines pieces de marque improbable ne valent peut être rien aujourd’hui mais rien ne dit que les choses ne vont pas se retourner comme ca peut être le cas!
Quand je suis arrivé sur le forum j’arrêtais pas de lire que la nautilus est affreuse, la Hulk complément loupée dans sa couleur ect pourtant aujourd’hui ca a bien changé..personne ne peut savoir quelles seront les tendances de demain parce que la montre reste sujette à la hype: la montre de poche, la montre fine en or, la montre Quartz, la montre digitale, l’horloge au poignet, les design de genta…les choses ont évolué selon les époques et vont encore changer à mon avis
- sekijoju a écrit:
- c’est quoi » acheter les bonnes pieces » ? acheter une rolex a 300% de sa valeur reel ou acheter une breitling a -30% de son prix retail ?
faut y reflechir….
Les bonnes pièces d’un point de vue « patrimonial », sont à mon avis celles qui ont toujours été très demandées, iconiques, même il y a 10 ou 20 ans.
Chez Roro: Sub, GMT, Dayto et les DJ … en acier bien entendu.
Omega: Speed Pro
Breitling je ne connais pas bien.
J’ai beaucoup de mal à croire que des pièces qui prenaient la poussière en vitrine il y a encore 5 ans (donc ne plaisaient pas au public) deviennent tout d’un coup iconiques… A mon avis ce seront les premières à se casser la gueule en cas de retournement.
Le prix j’ai envie de dire importe peu, tant qu’on se renseigne: pas grave d’avoir zéro remise chez Rolex, par contre payer plein pot Breitling ou Omega, si les usages sont d’avoir -20%… et bien on perd 20%. A relativiser cependant la bonne relation avec son AD, l’expérience d’achat, le fait de pouvoir accéder à d’autres pièces plus tendues, ça vaut aussi quelque chose.
ce qui ont le nez fin, ou du bol, sont ceux qui achètent avant que ça ne devienne iconique.
Je l’ai fait une fois, par pure hasard : Kickstarter sur une ZRC (North Adventure), je trouve la montre originale, le petit ours sur le cadran mignon, elle a la date, je me dis « allons-y ça coute moins de 1500 balles, ça me fera une montre pour l’été, et au pire je perds 1500 balles »
Très surpris par la suite de voir que c’est une des plus recherchée des pièces modernes de la marque (aucune idée de combien ça se vend par contre)
Sans compter l’effet de report vers ces montres initialement disponibles mais qui deviennent très recherchées du jour au lendemain faute de pouvoir mettre la main sur un modèle beaucoup plus connu.
La Vacheron Constantin Overseas et (dans une moindre mesure) La Girard-Perregaux Laureato en sont des exemples assez frappants avec une pénurie très récente.
- Ludo888 a écrit:
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Quand je suis arrivé sur le forum j’arrêtais pas de lire que la nautilus est affreuse, la Hulk complément loupée dans sa couleur ect pourtant aujourd’hui ca a bien changé…
et perso je la trouve toujours sinon affreuse, c’est un bien grand mot, du moins pas à mon goût pour ne pas dire moche
- Thibault83 a écrit:
- La bonne pièce c’est la montre qui te fait plaisir pas celle qui te fait gagner de l’argent !
Après chacun fait comme bon lui semble !
Merci ! Je te rejoins totalement !
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