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, le il y a 2 années et 2 mois.
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Moi ça me semble évident que toutes choses égales par ailleurs, le fait qu’une montre ne perde pas (ou peu) de sa valeur aide à franchir le pas que représente la dépense d’une somme rondelette.
- Nouch30 a écrit:
- Moi ça me semble évident que toutes choses égales par ailleurs, le fait qu’une montre ne perde pas (ou peu) de sa valeur aide à franchir le pas que représente la dépense d’une somme rondelette.
Oui, psychologiquement parlant, c’est un argument qui rassure un peu l’acheteur.
C’est toujours un argument de vente lorsque l’on va acheter une voiture.
« N’hésitez pas monsieur, c’est un modèle long à avoir et en plus ça ne décote quasiment pas. La revente est très facile à très bon prix »- Thibault83 a écrit:
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Non absolument pas d’accord avec ça…..
Quand je trouve belle une tocante, que j’ai les fond je l’achète sans me soucier de la décote !
Ma breitling acheté neuve en boutique…. J’ai perdu quoi 1500€ en sortant de la boutique.
Et que dire de la zenith acheter également en boutique…. Mais que veux-tu je la trouve superbe
Enfin tant que je la vends pas je perds rien
Non plus sérieusement si avant d’acheter tu te pose la question de combien tu va perdre ou gagner, cherche pas ce n’est pas la passion horlogère qui t’anime dsl
C’est une démarche bien louable que je ne peux qu’approuver.
Je n’aurais pas de Tag Heuer si ma réflexion n’était pas la même
Ma réflexion de départ était basée sur pas mal de connaissances que je cotoie physiquement, qui disent aimer les montres et qui en portent, mais leur domaine de connaissances et d’intérêt ne porte que sur ces marques ou modèles spéculatifs.
Il faut sans doutes que je revoie mon entourage Et on est bien d’accord aussi sur ta dernière phrase !
- Thibault83 a écrit:
- Non absolument pas d’accord avec ça…..
Quand je trouve belle une tocante, que j’ai les fond je l’achète sans me soucier de la décote !
Ma breitling acheté neuve en boutique…. J’ai perdu quoi 1500€ en sortant de la boutique.
Et que dire de la zenith acheter également en boutique…. Mais que veux-tu je la trouve superbe
Enfin tant que je la vends pas je perds rien
Non plus sérieusement si avant d’acheter tu te pose la question de combien tu va perdre ou gagner, cherche pas ce n’est pas la passion horlogère qui t’anime dsl
+1000, surtout ta dernière phrase.
Toutes mes montres, je les ai acheté parce que je les kiffe et car les porter est une fierté et j’essaie de diversifier ma collection… Sur les complications, les couleurs, les marques, les philosophies des marques, l’aspect un peu « exotique » de certaines pièces (formes, design, marques qu’on voit rarement)… La perte argent / future revente + gain ça m’a jamais traversé l’esprit 1 seule seconde quand je les ai toutes acheté et je m’en contre-fou. Parce que c’est pas prévu de les vendre. (Sauf mes Invicta, là je suis en train de tout liquider sur Vinted, je garde que 3-4 modèles de chez eux qui sont des imports US et qui n’ont jamais été officiellement distribués en Europe. On fait tous des erreurs de débutants !
)Je ne suis pas client Rolex, AP, PP, etc et autres grandes marques de luxes, je suis pas le client ciblé pour ce marché car pas dans mon budget du tout. Peut-être dans 15-20 ans si je mets mes économies de placement BNP que j’ai avec ma boîte de côté un max comme ultime achat montre : une Tag Heuer Formula 1 Quartz, une Tudor Royal 38 S&G Cadran Noir avec chiffres romains (Ref M28503-0006), ou bien encore une Breitling Colt Quartz… Ce serait mes 3 potentiels ultime Graal horloger.
- Burno a écrit:
- C’est une démarche bien louable que je ne peux qu’approuver.
Je n’aurais pas de Tag Heuer si ma réflexion n’était pas la même
Ma réflexion de départ était basée sur pas mal de connaissances que je cotoie physiquement, qui disent aimer les montres et qui en portent, mais leur domaine de connaissances et d’intérêt ne porte que sur ces marques ou modèles spéculatifs.
Il faut sans doutes que je revoie mon entourage Et on est bien d’accord aussi sur ta dernière phrase !
Ton entourage ne doit pas être bien marrant, le mien n’achète que du plaisir mais pas selon les clichés qui ne cessent de revenir sur ce fil. J’ai plein d’amis qui ont des Rolex et n’ont aucune idée de la valeur de revente de leurs montres, et nombre d’amis qui achètent toutes sortes de montres, le dernier en date vient de s’acheter sa cinquième Hublot, car il adore la marque et ce qu’ils proposent et écarte toute idée de revente, c’est mieux comme ça parce qu’Hublot à la revente …. Quand on fait le tour de tous les sites d’annonces, ici, sur le cda, voir si on sonde un peu Chrono24, le vivier de ceux qui vendent à but spéculatif, si ça représente 0,00001% des acheteurs de montres c’est bien le max, clairement à la revente, on retrouve toujours les mêmes, sur Lyon, les annonces Rolex de particuliers, c’est toujours le même, ce qui d’ailleurs me fait dire que la distrib Rolex en France me semble sans scrupules, clairement les AD s’ennuient même pas à diversifier leurs relais sur les sites pour revendre et améliorer leurs gains, ils refilent tout aux mêmes. Pire, j’ai même vu des Tudor Pelagos FXD neuves aller directement sur la vitrine de l’officine « vintage » pour être vendue au dessus du prix catalogue. La rapacité des revendeurs est sans limites, c’est ça le vrai souci, mais je ne nie pas que là dessus se greffe des apprentis spéculateurs qui tentent leurs chances, on voit ce genre de personnes partout, cependant affirmer qu’on n’est tous comme ça, c’est complètement faux. Pour ma part, en 40 ans de passion horlogère, je n’ai pas réalisé le moindre gain !
- Thibault83 a écrit:
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Non absolument pas d’accord avec ça…..
Quand je trouve belle une tocante, que j’ai les fond je l’achète sans me soucier de la décote !
Ma breitling acheté neuve en boutique…. J’ai perdu quoi 1500€ en sortant de la boutique.
Et que dire de la zenith acheter également en boutique…. Mais que veux-tu je la trouve superbe
Enfin tant que je la vends pas je perds rien Non plus sérieusement si avant d’acheter tu te pose la question de combien tu va perdre ou gagner, cherche pas ce n’est pas la passion horlogère qui t’anime dsl
-1000
Si j’achète une montre neuve (ce n’est pas arrivé si souvent, une petite dizaine préférant les vintages) et si je sais que la montre décote sortie du magasin, je l’achète sortie du magasin.
Si passion horlogère veut dire payer plein pot pour prendre la décote, alors je n’ai jamais eu de passion horlogère depuis que j’achète des montres car oui je l’avoue, j’aime les montres mais je regarde quand même les prix pour ce genre de choses totalement inutiles et superflues.Avant les années 2000, je payais plein pot ne sachant par le prix d’occas et achetant également des montres à prix raisonnable.
Après et avec mes débuts sur les forums, je me suis rendu compte que je pouvais acheter mieux pour le même montant en ne payant plus le prix catalogue. Donc payer plein pot quand je trouvais en deux minutes la même neuve avec la décote, je prenais la deuxième.Un exemple, en 2009 j’avais acheté une RO neuve 15300, je l’avais acheté au gris, reçue deux jours après des pays bas avec la décote du gris (-25% à l’époque sur AP sauf la 15202), revendue 6 mois après en perdant 300 euros après m’être rendu compte que cette montre n’était pas pour moi et que j’avais besoin de financer une autre montre. Au final, j’ai quand même perdu 300 euros mais ça passe mieux que les 3000 que j’aurais perdu en l’achetant au prix catalogue chez AP comme c’était le cas à ce moment là.
Par contre, je n’ai jamais acheté une montre pour gagner de l’argent. Cela a été le cas pendant 25 ans, je vendais pour acheter une autre sans gain ni grosse perte.
Les gains non volontaires sont arrivés ces dernières années sur des montres achetées, portées et gardées pendant longtemps.
Et pour ceux qui n’ont jamais réalisé le moindre gain avec des montres, désolé pour eux car moi j’ai explosé les rendements de la bourse simplement en achetant les montres qui me plaisaient pour les porterPerso mes acquisitions ont surtout pour but de passer à la génération future.
Cependant il est important à mes yeux de bien acheter et/ou que la montre achetée ne décote pas trop.Amha une forte décote témoigne surtout du faible attrait de la marque. Le prix de vente d’origine étant trop élevé il n’est pas surprenant de voir des marques décoter en occasion voire en neuf sur le gris. En fonction des volumes en circulation cela peut fortement varier d’un modèle à l’autre.
La passion n’est pas nécessairement séparée de la raison surtout que bien acheter peut permettre d’acheter plus et se faire une plus belle collection. Par ailleurs, rien n’indique que certaines marques ont des prix cohérents avec leur valeur (je ne citerai pas de noms mais il y en a pas mal).Distinguer le « vrai » passionné d’horlogerie qui peut accessoirement être vendeur de montre ou même posséder une boutique (donc en vivre ou en tirer profit) et celui prêt à perdre sa chemise pour un modèle ne me paraît pas très sain. Si on remplace passionné de montre par passionné de jeux type casino ou sport hypique c’est même le contraire. Quant à la morale liée (genre + désintéressé = + humain), c’est comme dire que la gauche a le monopole de l’humanisme. Bref c’est assez démago (assez étant un euphémisme).
Chacun voit midi à sa porte, je ne fais pas cette distinction les 2 sont passionnés et j’éviterai certaines marques de part la trop grande différence entre la valeur et le prix. Plus j’en connais sur les montres, plus déterminer ce cas de figure devient facile. Citons l’exemple du « calibre manufacture » qui n’est qu’un valjoux 7750 avec une masse oscillante personnalisée vendu au prix fort.
L’objectif de profiter de décalage de valeur (donc spéculer) devient plus difficile en cas de dégonflement de bulle comme c’est le cas en ce moment. Tant pis pour ce type de passionnés et tant mieux pour les autres. Le dégonflement de la bulle n’affecte pas celui qui ne recherche pas la plus value où bien l’acheteur qui voit son pouvoir d’achat augmenter au détriment de la valeur qu’il possède déjà. Pour moi l’essentiel est de bien acheter et d’avoir des modèle disponibles et le passionné le vrai c’est avant tout le curieux celui qui désire apprendre qu’il ait une Seiko ou une Rolex et son objectif ne regarde que lui.
- Arthur7 a écrit:
- Il y a le bon passionné et le mauvais passionné.Tiens ça me rappelle quelque chose
Il n’y a pas de bons ni de mauvais, il faut simplement éviter les clichés, lire que les gens achètent nécessairement certaines montres parce qu’elles prennent de la valeur … Choisir Rolex c’est pour montrer que l’on a réussi sa vie, c’est du placement, etc.. … La réalité est bien plus riche, complexe et passionnante. Les spéculateurs, je m’en fiche, mais qu’ils ne viennent pas nous expliquer que leur façon d’aborder l’horlogerie est celle de tout le monde.
Si tout le monde spéculait et revendait ses montres, le marché s’éffondrerait, au lieu d’apporter à tout prix la contradiction, ces revendeurs devraient au contraire se féliciter qu’ils sont très peu à s’exercer à cette gymnastique de l’achat revente.- Arthur7 a écrit:
- Il y a le bon passionné et le mauvais passionné.Tiens ça me rappelle quelque chose
Le bon passionné achète une montre, la porte et la revends. Le mauvais passionné achète une montre, la porte et la revends mais c’est un mauvais passionné ! Ça n’a rien a voir !
- Thibault83 a écrit:
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Le bon passionné achète une montre, la porte et la revends. Le mauvais passionné achète une montre, la porte et la revends mais c’est un mauvais passionné ! Ça n’a rien a voir !
Si je peux me permettre une petite rectification, je dirais que le bon passionné achète une montre, la porte et la revends alors que le mauvais passionné achète la montre ne la porte que très peu ou pas du tout car subitement il doit la revendre pour cause de projet immobilier…………
- pasqua a écrit:
- Si je peux me permettre une petite rectification, je dirais que le bon passionné achète une montre, la porte et la revends alors que le mauvais passionné achète la montre ne la porte que très peu ou pas du tout car subitement il doit la revendre pour cause de projet immobilier…………
Les projets immobiliers, c’est le truc qui revient souvent ..
Il y a aussi, le genre d’annonces, « je me sépare à très grands regrets d’une montre extraordinaire que vous ne retrouverez nulle part ailleurs, série limitée .. »
Un peu à court d’imagination.
- jacno1977 a écrit:
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Il y a aussi, le genre d’annonces, « je me sépare à très grands regrets d’une montre extraordinaire que vous ne retrouverez nulle part ailleurs, série limitée .. »
Oui, un super grand classique !!!
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