- Ce sujet contient 907 réponses, 157 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 2 mois.
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Messages
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- Thibault83 a écrit:
- Le pire reste le : a cause de doublon, je vends cette montre neuve, jamais portée juste mise a la taille .
Enfin …..
La montre est trop grande – trop petite – ma femme n’aime pas la couleur du cadran – le boîtier est trop épais – trop mince – reçue en cadeau – etc … etc.
Ce n’est pas l’imagination qui manque.
- Thibault83 a écrit:
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Le bon passionné achète une montre, la porte et la revends. Le mauvais passionné achète une montre, la porte et la revends mais c’est un mauvais passionné ! Ça n’a rien a voir !
C’est exactement ça
- jacno1977 a écrit:
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Ton entourage ne doit pas être bien marrant, le mien n’achète que du plaisir mais pas selon les clichés qui ne cessent de revenir sur ce fil. J’ai plein d’amis qui ont des Rolex et n’ont aucune idée de la valeur de revente de leurs montres, et nombre d’amis qui achètent toutes sortes de montres, le dernier en date vient de s’acheter sa cinquième Hublot, car il adore la marque et ce qu’ils proposent et écarte toute idée de revente, c’est mieux comme ça parce qu’Hublot à la revente …. Quand on fait le tour de tous les sites d’annonces, ici, sur le cda, voir si on sonde un peu Chrono24, le vivier de ceux qui vendent à but spéculatif, si ça représente 0,00001% des acheteurs de montres c’est bien le max, clairement à la revente, on retrouve toujours les mêmes, sur Lyon, les annonces Rolex de particuliers, c’est toujours le même, ce qui d’ailleurs me fait dire que la distrib Rolex en France me semble sans scrupules, clairement les AD s’ennuient même pas à diversifier leurs relais sur les sites pour revendre et améliorer leurs gains, ils refilent tout aux mêmes. Pire, j’ai même vu des Tudor Pelagos FXD neuves aller directement sur la vitrine de l’officine « vintage » pour être vendue au dessus du prix catalogue. La rapacité des revendeurs est sans limites, c’est ça le vrai souci, mais je ne nie pas que là dessus se greffe des apprentis spéculateurs qui tentent leurs chances, on voit ce genre de personnes partout, cependant affirmer qu’on n’est tous comme ça, c’est complètement faux. Pour ma part, en 40 ans de passion horlogère, je n’ai pas réalisé le moindre gain !
Le distributeur officiel qui vend une montre neuve le lundi que l’on retrouve le mardi dans la vitrine de sa boutique d’occasion c’est un fantasme.
Les marques ont des commerciaux et des merchandisers qui visitent régulièrement les boutiques et sont attentifs à cela.Vous citez l’exemple de Lyon, je vous invite à regarder la vitrine de Maier vintage et à compter le nombre de Rolex ou Tudor (la spéculation étant forte sur ces marques) de 2022/2023. Vous les compterez sur les doigts de la main et aucune de proviendra de leur boutique « officielle ».
- vivawatch a écrit:
- -1000
Si j’achète une montre neuve (ce n’est pas arrivé si souvent, une petite dizaine préférant les vintages) et si je sais que la montre décote sortie du magasin, je l’achète sortie du magasin.
Si passion horlogère veut dire payer plein pot pour prendre la décote, alors je n’ai jamais eu de passion horlogère depuis que j’achète des montres car oui je l’avoue, j’aime les montres mais je regarde quand même les prix pour ce genre de choses totalement inutiles et superflues.Avant les années 2000, je payais plein pot ne sachant par le prix d’occas et achetant également des montres à prix raisonnable.
Après et avec mes débuts sur les forums, je me suis rendu compte que je pouvais acheter mieux pour le même montant en ne payant plus le prix catalogue. Donc payer plein pot quand je trouvais en deux minutes la même neuve avec la décote, je prenais la deuxième.Un exemple, en 2009 j’avais acheté une RO neuve 15300, je l’avais acheté au gris, reçue deux jours après des pays bas avec la décote du gris (-25% à l’époque sur AP sauf la 15202), revendue 6 mois après en perdant 300 euros après m’être rendu compte que cette montre n’était pas pour moi et que j’avais besoin de financer une autre montre. Au final, j’ai quand même perdu 300 euros mais ça passe mieux que les 3000 que j’aurais perdu en l’achetant au prix catalogue chez AP comme c’était le cas à ce moment là.
Par contre, je n’ai jamais acheté une montre pour gagner de l’argent. Cela a été le cas pendant 25 ans, je vendais pour acheter une autre sans gain ni grosse perte.
Les gains non volontaires sont arrivés ces dernières années sur des montres achetées, portées et gardées pendant longtemps.
Et pour ceux qui n’ont jamais réalisé le moindre gain avec des montres, désolé pour eux car moi j’ai explosé les rendements de la bourse simplement en achetant les montres qui me plaisaient pour les porter
« Si j’achète une montre neuve (ce n’est pas arrivé si souvent, une petite dizaine préférant les vintages) et si je sais que la montre décote sortie du magasin, je l’achète sortie du magasin. Si passion horlogère veut dire payer plein pot pour prendre la décote, alors je n’ai jamais eu de passion horlogère depuis que j’achète des montres car oui je l’avoue, j’aime les montres mais je regarde quand même les prix pour ce genre de choses totalement inutiles et superflues. »
Un commentaire plein de bon sens, merci !
Si je souhaite acheter une montre à 20K en boutique alors que son prix en occasion récente est de 13K, et bien je l’achète d’occasion.
Je ne comprends vraiment pas la fierté de certains à dire qu’ils sont conscients (voire contents?) de jeter de l’argent par les fenêtres en achetant une tocante. Soit vous êtes trop riches pour vous soucier du prix (ce qui par ailleurs est un comportement que je trouve stupide) soit à l’inverse vous ne serez jamais riches avec un raisonnement pareil.Les seules montre que j’achète neuves en boutique alors qu’elles subissent une forte décote sur le marché secondaire je le fais dans le cadre d’une relation donnant-donnant avec mon AD : je joue le jeu de l’achat neuf par fidélité envers mon AD qui me rend la pareille en me permettant d’avoir des pièces convoitées dans des délais raisonnables.
Au final je ne gagne pas d’argent avec mes montres puisque j’en perds sur la plupart mais cela s’équilibre avec la plus-value potentielle des modèles spéculatifs que j’obtiens à prix AD. Cela ne fait pas de moi un spéculateur ou un faux passionné mais quelqu’un qui n’aime pas gaspiller son argent
Personne ne dit qu’il est fier n’y heureux de « perdre » de l’argent.
Je dit que quand j’achète une montre, je ne pense pas au côté argent, spéculation, vais-je la trouver moins cher ailleurs etc .
Je rentre chez l’ad, pour une tocante, en l’essayant, si émotion et budget, je repart avec point .Après chacun voit midi a sa porte ….
Je ne suis pas animé par l’envie d’être riche dsl
La décote d’une montre dès sa sortie du magasin n’a rien d’exceptionnel comparé à l’achat d’une voiture neuve, pour donner un exemple.
Quant à savoir pourquoi certains n’achètent que du neuf et jamais de l’occasion, même très récente et à l’état pratiquement neuf (?)
Je connais certaines personnes qui n’achèterons que du neuf, car elles exigent que l’objet soit « vierge » de tout contact « étranger » !!!
D’autres, c’est par méfiance envers un objet d’occasion.- guilluame-m a écrit:
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Le distributeur officiel qui vend une montre neuve le lundi que l’on retrouve le mardi dans la vitrine de sa boutique d’occasion c’est un fantasme.
Les marques ont des commerciaux et des merchandisers qui visitent régulièrement les boutiques et sont attentifs à cela.Vous citez l’exemple de Lyon, je vous invite à regarder la vitrine de Maier vintage et à compter le nombre de Rolex ou Tudor (la spéculation étant forte sur ces marques) de 2022/2023. Vous les compterez sur les doigts de la main et aucune de proviendra de leur boutique « officielle ».
Evidemment, tu vends à un pote qui porte plus ou moins 6 mois 1 ans, puis te revend la montre quand arrive sa nouvelle rareté et ainsi de suite
Inutile et risqué, pour le vendeur, que les 2 opérations soient trop proches.
Un ancien client me racontait, alors que je venais de remarquer sa belle montre (pas Roro) qu’il changeait tous les 2 ans environ, je lui fais la remarque que ça doit lui couter un rein… Non m’explique-t-il car le vendeur lui fait de grosses remises et lui reprend l’ancienne un bon prix, donc en gros ça ne lui coutait « pas grand chose », tant qu’il montait en gamme… (tout est relatif on est bien d’accord)
Avec Rolex c’est encore plus facile, car on passe d’un « pas grand chose » à « rien du tout » voire gain d’argent….
A mon avis c’est l’idée: de très bon clients/amis qui achètent, puis on leur reprend, telle une voiture à l’achat de la suivante, qui ne sera pas forcément de la même marque d’ailleurs
- Cramix a écrit:
- car elles exigent que l’objet soit « vierge » de tout contact « étranger » !!!
Elles fréquentent une secte en particulier ? Font des sacrifices humains ?
- Emmanuel2b a écrit:
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Elles fréquentent une secte en particulier ? Font des sacrifices humains ?
Non, pas que je sache, elles semblent tout à fait normales.
Enfin, comme un humain peut l’être !!!- Nouch30 a écrit:
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Evidemment, tu vends à un pote qui porte plus ou moins 6 mois 1 ans, puis te revend la montre quand arrive sa nouvelle rareté et ainsi de suite
Inutile et risqué, pour le vendeur, que les 2 opérations soient trop proches.
Un ancien client me racontait, alors que je venais de remarquer sa belle montre (pas Roro) qu’il changeait tous les 2 ans environ, je lui fais la remarque que ça doit lui couter un rein… Non m’explique-t-il car le vendeur lui fait de grosses remises et lui reprend l’ancienne un bon prix, donc en gros ça ne lui coutait « pas grand chose », tant qu’il montait en gamme… (tout est relatif on est bien d’accord)
Avec Rolex c’est encore plus facile, car on passe d’un « pas grand chose » à « rien du tout » voire gain d’argent….
A mon avis c’est l’idée: de très bon clients/amis qui achètent, puis on leur reprend, telle une voiture à l’achat de la suivante, qui ne sera pas forcément de la même marque d’ailleurs
Les AD sont complètement libres et font ce qu’ils veulent, Rolex n’exerce aucun contrôle. La distribution Rolex est aussi opaque que la marque, on ne sait rien, que leurs montres soient équitablement réparties, c’est le cadet de leurs soucis, au contraire, la pénurie que l’on connait par cette distribution étrange ou l’on trouve partout des Rolex neuves sauf dans leurs magasins, donne le sentriment de rareté du produit, ce qui est flatteur pour la marque.
- Cramix a écrit:
- La décote d’une montre dès sa sortie du magasin n’a rien d’exceptionnel comparé à l’achat d’une voiture neuve, pour donner un exemple.
Quant à savoir pourquoi certains n’achètent que du neuf et jamais de l’occasion, même très récente et à l’état pratiquement neuf (?)
Je connais certaines personnes qui n’achèterons que du neuf, car elles exigent que l’objet soit « vierge » de tout contact « étranger » !!!
D’autres, c’est par méfiance envers un objet d’occasion.
Encore une fois, pour moi en tout cas, c’est une question de différentiel de prix
Je suis globalement poissard, pas envie d’acheter une occasion « neuve » (= globalement marché gris) et de devoir aller emmerder un AD qui n’a pas réalisé la vente pour un éventuel SAV
je sais que moi, à sa place, je n’apprécierais pas du tout, mais alors pas du tout !
Par contre une vrai occasion, d’un simple point de vue théorique (faudrait un modèle qui me plait et qui ne se fait plus en neuf), ça ne me dérangerait pas puisque à priori plus sous garantie, donc dans tous les cas, entretien payant
- jacno1977 a écrit:
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Les AD sont complètement libres et font ce qu’ils veulent, Rolex n’exerce aucun contrôle. La distribution Rolex est aussi opaque que la marque, on ne sait rien, que leurs montres soient équitablement réparties, c’est le cadet de leurs soucis, au contraire, la pénurie que l’on connait par cette distribution étrange ou l’on trouve partout des Rolex neuves sauf dans leurs magasins, donne le sentriment de rareté du produit, ce qui est flatteur pour la marque.
Vous connaissez personnellement des AD ?
Je vous garantie qu’ils ne font pas ce qu’ils veulent avec leur vitrine ou leur boutique d’occasion.
En revanche je vous rejoins sur le fait qu’ils vendent à qui ils veulent et le « c’est un modèle d’expo, on n’a rien à un vendre » n’est ni plus ni moins qu’une manière détournée de refuser un client.
Proposez à ce même AD qui n’a rien à vendre de lui acheter une Girard Perrégaux en or ou un bijoux Fred à 10K€ et votre submariner/date-just/batgirl deviendra subitement livrable rapidement.
Un AD Rolex m’avait confié qu’ils sont aussi tenus d’avoir un nombre minimum de montres en stock (donc de la trésorerie immobilisée), stock qui sert en partie à garnir les vitrines, et peut varier au gré des livraisons et des ventes, mais en dessous duquel ils ne peuvent pas trop descendre.
- guilluame-m a écrit:
- Proposez à ce même AD qui n’a rien à vendre de lui acheter une Girard Perrégaux en or ou un bijoux Fred à 10K€ et votre submariner/date-just/batgirl deviendra subitement livrable rapidement.
ça revient moins cher d’acheter sur le gris …
- guilluame-m a écrit:
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Vous connaissez personnellement des AD ?
Je vous garantie qu’ils ne font pas ce qu’ils veulent avec leur vitrine ou leur boutique d’occasion.
En revanche je vous rejoins sur le fait qu’ils vendent à qui ils veulent et le « c’est un modèle d’expo, on n’a rien à un vendre » n’est ni plus ni moins qu’une manière détournée de refuser un client.
Proposez à ce même AD qui n’a rien à vendre de lui acheter une Girard Perrégaux en or ou un bijoux Fred à 10K€ et votre submariner/date-just/batgirl deviendra subitement livrable rapidement.
Ce sont les concurrents qui sont contents, si pour avoir sa Rolex, il faut acheter des montres d’autres marques, voir des bijoux, des diamants, je savais Rolex très fort, mais pas à ce point, cette marque mérite sa couronne.
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