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je dois sans doute très mal lire mais la quasi totalité des lots ont dépassé les estimations et les prix sont loin d’être bas, surtout avec les 26%.. Rolex n’est pas « le marché ».. Lange explose, AP se maintient haut, Journe explose, Rolex ne faiblit pas avec des prix alignés sur le marchés actuel hors commission.. les indépendants ont des résultats incroyables (Urwerk, R Gauthier…).
je n’ai pas du tout la même lecture et continue à ne pas comprendre pourquoi des acheteurs vont se prendre une 116520 aux enchères plus chère que sur le marché..__________________________________
Instagram: Helvetic_tac- crichou69 a écrit:
- Bonjour a toutes et tous,
Avez vous suivi la derniere vente Phillips a NY ?https://www.phillips.com/auctions/auction/NY080322
Les prix de ventes inclus les 26% de commission.
Bon nombres de lots n ont pas atteint l estimation haute, contrairement a l annee derniere…Serait ce la confirmation d une baisse du marché ???
Vos commentaire !!!
Regarde toutes les ventes, pas quelques unes, je vois le contraire d’une baisse du marché, cette vente prouve que les montres Suisses dont définitivement devenues des actifs financiers cotés, certaines ventes atteignent des niveaux records.
Cependant, comme tout actif financier, la cote peut fluctuer, c’est un marché, ça vit, c’est normal.
(Je suis très surpris de l’absence d’impact de l’éffondrement des cryptomonnaies)- jacno1977 a écrit:
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Regarde toutes les ventes, pas quelques unes, je vois le contraire d’une baisse du marché, cette vente prouve que les montres Suisses dont définitivement devenues des actifs financiers cotés, certaines ventes atteignent des niveaux records.
Cependant, comme tout actif financier, la cote peut fluctuer, c’est un marché, ça vit, c’est normal.
(Je suis très surpris de l’absence d’impact de l’éffondrement des cryptomonnaies)
On doit vraiment pas regarder, la meme vente Phillips, parce que moi au contraire je vois que la moitié n ont pas atteint l estimation haute et pourtant dans les prix donnés de vente, les 26% sont inclus…meme des FP Journe sont parties plus bas.
Allez sur Chrono24, recherchez Rolex GMT-Master II, il y en a 250 a la vente (on comprend pourquoi il n y en a pas en boutique
), 60.000$ il y a quelques mois a sa sortie, aujourd hui 24.000$….et il y a des rigolos qui l affichent toujours a 48.000$.
Tant mieux pour les amateurs de montres…Tu es sûr que les prix affichés incluent la commission de 26% ? Je doute. Je pense plutôt que c’est le prix au marteau auquel viennent se greffer la commission. Mais je peux me tromper.
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Instagram: Helvetic_tacLors de la dernieres vente Phillips de ce week end:
– 58 lots sur 178 n ont pas passé l estimation haute, avec pourtant un prix majoré de 26%….contre 14 lots sur 153 a la même vente NY 2021 !!!@
– 25 lots sur 178 ont dépassé l estimation haute pour une valeur comprise entre seulement +10$ < X < +3.700$, différentiel inférieur au prix même de la commission, pour faire simple le prix d enchére était inférieur a l estimation haute et ne le dépasse qu aprés ajout des 26% de commission.Je vous invite a repasser les résultats de 2021, beaucoup de ventes atteignaient des prix x2, voir x3 par rapport à l estimation haute !!!!
https://www.phillips.com/auctions/auction/NY080322
VS
https://www.phillips.com/auctions/auction/NY080121- jaeger92 a écrit:
- Tu es sûr que les prix affichés incluent la commission de 26% ? Je doute. Je pense plutôt que c’est le prix au marteau auquel viennent se greffer la commission. Mais je peux me tromper.
Oui je suis sûr,
J ai l apps Phillips qui me donne le prix marteau, par contre sur le site web le prix affiché est majoré de 26%…Par exemple le premier lot la FP Journe, dans l apps Phillips et affiché vendue 42.000$ et tu n as plus les estimations comme info, par contre sur le site web c est affiché vendu 52.920$ avec une estimation de 10.000-20.000$.
Ok donc de là vient la confusion et nos différentes interprétations ! Merci !
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Instagram: Helvetic_tacSans compter que l Etat de NY va te taxer 6% je crois et que tu devras payer du transport avec assurance et que si elle arrive en France tu auras des frais de douanes
..
Bref comme dit dans d autres posts faut vraiment vouloir acheter aux encheres…perso je lorgnais une montre entre 4.000-8.000$, elle est partie a 21.420$ alors que je peux l acheter sur C24 a 12.000$ avoir boite/papiers…- JC56 a écrit:
- Je comprends ce que tu veux dire, mais le marqueur social, c’est pas toi qui le décide, c’est la société qui le décide pour toi.
Place dans une conversation que tu viens d’acheter une montre Festina, et place que tu viens d’acheter une ROLEX, tes interlocuteurs n’auront pas le même ressenti sur ton niveau de vie. Cliché justifié ou pas.Mathh971Concernant le marqueur social, chez les CSP+ je n’y crois pas car il y en a bcp trop en circulation.
Il y a vraiment un changement important de clientèle amha depuis quelques tempsJuste une petite chose, s’il y a beaucoup de ROLEX en circulation dans la catégorie sociale CSP+, tu ne crois pas que c’est justement un marqueur social de cette catégorie ?
Alors bien sûr, le CSP+ avec sa panoplie vestimentaire et sa roro, noyé dans sa caste, ne se remarque pas.
Mais place le tout seul à déjeuner dans un routier, ou sur un chantier avec des ouvriers du bâtiment …, à mon avis, la notion de marqueur social va un peu sauter au yeux.Concernant le changement dans la clientèle, tu as peut-être raison, ça mérite d’être étudié.
Comment il a dit SEGUELA ? « Si à 50 ans on n’a pas une Rolex, on a raté sa vie »
Bon d’accord, ça date d’il y a 7 ans.
JC
C’est de moins en moins vrai. La production Rolex est quand même volumique Vs d’autres manufactures. Il y a les copies qui pullulent, les hommages…. Bref c’est assez banales au poignet. Cela deviendrait même assez vulgaire ! La classe, c’est justement d’aller vers autre chose que les 2-3 manufactures mises en avant sur le web/YouTube. J’ai connu des gens avec des revenus très modestes mais une Rolex au poignet: quitte à se priver sur autre chose. La richesse ne se mesure pas à cela et c’est tant mieux.
Ce sont de très bons produits, mais archi vue et revues. Et puis cela fait vraiment plaisir d’aller chez un AD et pouvoir essayer d’autres montres et de pouvoir repartir avec sans être obliger de supplier.
Pour le reste je n’ai jamais acheté mes montres pour spéculer. Rares sont ceux qui gagnent de l’argent avec ses montres. D’ailleurs cela ne m’a jamais effleurer l’esprit. Le plaisir et la passion ne font pas bon ménage avec les cours de la bourse ou d’autres choses. De toute façon, les bulles sont faites pour exploser. L’essentiel est ailleurs.- DRABOBE a écrit:
- C’est de moins en moins vrai. La production Rolex est quand même volumique Vs d’autres manufactures. Il y a les copies qui pullulent, les hommages…. Bref c’est assez banales au poignet. Cela deviendrait même assez vulgaire ! La classe, c’est justement d’aller vers autre chose que les 2-3 manufactures mises en avant sur le web/YouTube. J’ai connu des gens avec des revenus très modestes mais une Rolex au poignet: quitte à se priver sur autre chose. La richesse ne se mesure pas à cela et c’est tant mieux.
Ce sont de très bons produits, mais archi vue et revues. Et puis cela fait vraiment plaisir d’aller chez un AD et pouvoir essayer d’autres montres et de pouvoir repartir avec sans être obliger de supplier.
Pour le reste je n’ai jamais acheté mes montres pour spéculer. Rares sont ceux qui gagnent de l’argent avec ses montres. D’ailleurs cela ne m’a jamais effleurer l’esprit. Le plaisir et la passion ne font pas bon ménage avec les cours de la bourse ou d’autres choses. De toute façon, les bulles sont faites pour exploser. L’essentiel est ailleurs.
Je partage complètement ton point de vue, il ne faut pas être dans les clichés, tu as raison de dire que la richesse ne se mesure pas à cela, je connais des personnes aux revenus plutôt modestes, ils s’offrent une montre de luxe pour un grand évènement de leur vie.
Très loin des discussions précédentes de spéculateurs pour qui la montre est tristement devenu un actif financier, qu’ils se priveront d’une belle montre, juste pour risque de décote. Ils achètent en financier, espérant valoriser leur acquisition, ce serait une montre ou tout autre chose, ça n’a pas d’importance pour eux.
Alors dégonflement ou pas, je n’en sais finalement rien, et à vrai dire pour ma part, ce n’est pas une préoccupation, puisque je ne vends pas, tout au plus savoir si l’horlogerie attire toujours. L’aspect spéculation m’agace car il est un obstacle pour les vrais amateurs d’horlogerie.- crichou69 a écrit:
- Sans compter que l Etat de NY va te taxer 6% je crois et que tu devras payer du transport avec assurance et que si elle arrive en France tu auras des frais de douanes ..
Bref comme dit dans d autres posts faut vraiment vouloir acheter aux encheres…perso je lorgnais une montre entre 4.000-8.000$, elle est partie a 21.420$ alors que je peux l acheter sur C24 a 12.000$ avoir boite/papiers…
J’ai lu que dans certains états des Etats-Unis, si la vente aux enchères est au bénéfice d’une ONG, la somme est déductible des impôts. Si c’est exact, acheter une montre au-delà de son prix ou payer la même somme au trésor, il n’y a pas hésitation…
- HaiTek a écrit:
- J’ai lu que dans certains états des Etats-Unis, si la vente aux enchères est au bénéfice d’une ONG, la somme est déductible des impôts. Si c’est exact, acheter une montre au-delà de son prix ou payer la même somme au trésor, il n’y a pas hésitation…
C est l histoire de la première bleue Tiffany pp
C était déductible- HaiTek a écrit:
- J’ai lu que dans certains états des Etats-Unis, si la vente aux enchères est au bénéfice d’une ONG, la somme est déductible des impôts. Si c’est exact, acheter une montre au-delà de son prix ou payer la même somme au trésor, il n’y a pas hésitation…
Oui je crois que tu as raison, mais dans le cas présent il n y avait que 17 « charity lots » sur les 179…et encore faut il payer ses impots aux USA pour pouvoir effectuer une deduction !!!
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