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, le il y a 3 années et 5 mois.
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Messages
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- DRABOBE a écrit:
- Voici une belle citation que devraient relire et appliquer tous les matins certaines manufactures et leurs AD:
Un client est le visiteur le plus important dans nos locaux. Il ne dépend pas de nous. Nous sommes dépendants de lui. Il n’est pas une interruption dans notre travail. Il en est le but. Il n’est pas un étranger à notre entreprise. Il en fait partie. Nous ne lui rendons pas service en le servant. Il nous fait une faveur en nous donnant l’opportunité de le faire.”
Chez Roro la devise est Business first, chez Grand Seiko : Customer First Reprenons le pouvoir 
Oui Drabobe, tu rappelles un principe de base : « Customer is King » ! Si tu me permets -et paradoxalement à propos du nombre des manufactures assimilé au « luxe » qui adopte la voie contraire, le fait que le client soit roi EST PRECISEMENT le levier décisif du business rentable : « profitable business first ».
SEIKO (et d’autres marques nippones !) ont atteint depuis longtemps un niveau de sophistication technique comparable aux manufactures suisses.
Le nombre INCROYABLE des variantes mécanisme / cadran /boitier dispo pour chaque modèle nippon, n’est-il pas le souhait de répondre le plus étroitement possible, aux demandes et souhaits de leurs clients ?
Bien sûr, il y a l’image qui minore tout cela : arborer une Daytona ou porter une Grand SEIKO, c’est perçu différemment par les lectrices de VOILOU ou les téléspectateurs de TOUCHE PAS A MA MONTRE
Mais il y a 40 ans, rouler en voiture nippone n’était également pas comparable à rouler en BMWCEDES. Il me semble qu’aujourd’hui, l’écart concernant « l’image de la voiture » s’est réduit.
En ira-t-il de même pour nos montres ? Quelle est votre perception sur de point ? @ vous lire, Bien cordialement- WilyB a écrit:
Cela ressemble un peu à une courbe Bitcoin, avec une échelle temps en mois, au lieu de 24h.
De quoi est-ce la courbe ?
- Maset a écrit:
- De quoi est-ce la courbe ?
@ tous et en réponse à Maset : SI COMMUNICATION DE CHIFFRES, METTEZ LA REF. !!!
Mazet, ce tableau est issu du site https://watchcharts.com/watches.
Il est exprimé en USD et indique la valeur moyenne PV NET vs PRIX TARIF d’une montre issue d’un panel de montres de valeur / d’un panel de manufactures de renom.
Tableau d’hier par ex. :
- JM50 a écrit:
- @ tous et en réponse à Maset : SI COMMUNICATION DE CHIFFRES, METTEZ LA REF. !!!
Mazet, ce tableau est issu du site https://watchcharts.com/watches.
Il est exprimé en USD et indique la valeur moyenne PV NET vs PRIX TARIF d’une montre issue d’un panel de montres de valeur / d’un panel de manufactures de renom.
Tableau d’hier par ex. :
- anno69 a écrit:
- Aller au pif: la dayto
Ton clin œil m’a fait marrer et c’est sûr qu’à ce niveau-là, c’est pas mes KELTON et TIMEX
Ni mes YEMA 
- JM50 a écrit:
- Oui Drabobe, tu rappelles un principe de base : « Customer is King » ! Si tu me permets -et paradoxalement à propos du nombre des manufactures assimilé au « luxe » qui adopte la voie contraire, le fait que le client soit roi EST PRECISEMENT le levier décisif du business rentable : « profitable business first ».
SEIKO (et d’autres marques nippones !) ont atteint depuis longtemps un niveau de sophistication technique comparable aux manufactures suisses.
Le nombre INCROYABLE des variantes mécanisme / cadran /boitier dispo pour chaque modèle nippon, n’est-il pas le souhait de répondre le plus étroitement possible, aux demandes et souhaits de leurs clients ?
Bien sûr, il y a l’image qui minore tout cela : arborer une Daytona ou porter une Grand SEIKO, c’est perçu différemment par les lectrices de VOILOU ou les téléspectateurs de TOUCHE PAS A MA MONTRE
Mais il y a 40 ans, rouler en voiture nippone n’était également pas comparable à rouler en BMWCEDES. Il me semble qu’aujourd’hui, l’écart concernant « l’image de la voiture » s’est réduit.
En ira-t-il de même pour nos montres ? Quelle est votre perception sur de point ? @ vous lire, Bien cordialement
Il ne s’est réduit en rien du tout cet écart à mon sens.
En terme d’image, le jour où une Lexus aura la même qu’une Porsche on pourra en reparler…Les montres c’est exactement pareil : toujours en terme d’image uniquement le rapport entre une GS et une Rolex est le même qu’entre une Nissan Z et une 911. Ils pourront mettre autant de chevaux qu’ils peuvent sous le capot de la japonaise, ce ne sera jamais une 911.
C’est certainement injuste mais c’est un fait. Et même en Asie, le luxe en automobiles comme en montres c’est européen. Les Chinois et les japonais, dès qu’ils peuvent ils achètent Rolex ou Omega. Pas GS. Ce qui n’enlève strictement rien à la qualité horlogère et aux finitions de ces montres japonaises (dorénavant très) haut de gamme. çà a au moins le mérite de limiter la spéculation.
Après le parallèle entre automobiles et montres est un peu un marronnier et il atteint assez vite ses limites.
Les japonais achètent même des bagnoles européennes en conduite à gauche… Chez eux, c’est le summum de la classe sur 4 roues.
Les idées reçues ont la vie dure, parce qu’aujourd’hui, entre un intérieur de Lexus et une Mercedes ou une BMW, impossible de faire la différence.Rolex est passé de 1.0M à 1,2M de montres et ils continuent d’investir dans de nouveaux outils de production. Leur stratégie me parait prudente: ne pas trop augmenter les prix (en CHF) afin de ne pas s’aliéner les clients traditionnels, continuer d’améliorer la gamme et continuer de croitre de façon raisonnable qui ne mette pas l’entreprise en danger.
Là où ils devraient faire un gros effort, c’est sur service après-vente. Six mois pour un service complet, c’est trop long.
- Maset a écrit:
- De quoi est-ce la courbe ?
J’aurais du préciser en effet, mea culpa, mais la provenance est indiquée au milieu du tableau et le sujet de ce fil est « dégonflement de la bulle » donc il ne s’agissait pas du cours de la banane plantain.
Nous pouvons discuter longtemps de la valeur perçue et réelle de chaque marques. Porsche c’est très mais c’est Toyota le leader mondial… devant VAG. Et ils n’ont pas menti à leurs clients pour vendre leurs diesels…
Toutes les marques Japonaises sont dans le top 10 de la fiabilité (sauf Nissan-Renault).Il n’en demeure pas moins qu’une marque comme Roro constamment en rupture de stock sur plusieurs mois voir année à un véritable problème industriel, de compétences et d’anticipation. Ce ne sont pourtant pas les moyens qui manquent. A moins que cela ne découle d’une volonté stratégique partant du principe que la rareté crée la demande… ou la frustration.
Apple (haut de gamme sur son activité) a su mettre les moyens en production, innovation, logistique. La sortie mondiale le jour J d’un IPhone est autrement plus complexe à gérer que quelques AD par pays. Quand verrons nous les modèles présentés en début de mois au salon Watch and wonders dans les points de vente? Même une Tudor BB 54: un an de delais… où est la prévision et l’anticipation dans cette entreprise ?
Je lance un pavé un peu provocateur : Rolex un industriel incompétent ou machiavélique?
- DRABOBE a écrit:
- Nous pouvons discuter longtemps de la valeur perçue et réelle de chaque marques. Porsche c’est très mais c’est Toyota le leader mondial… devant VAG. … Rolex un industriel incompétent ou machiavélique?
En terme de rentabilité nette, Ferrari est nº1 avec 25%, Porsche n’est pas trop loin derrière. Toyota tourne à un très honorable 7%.
Ferrari comme Rolex augmente sa production et sort de nouveau modèles. Pour des marques de luxe (donc dont tout le monde peut se passer) la production idéale est de une unité en dessous du marché. C.à.d. si Ferrari pense vendre 10.000 voitures, l’idéal est d’en produire 9.999.
- WilyB a écrit:
- En terme de rentabilité nette, Ferrari est nº1 avec 25%, Porsche n’est pas trop loin derrière. Toyota tourne à un très honorable 7%.
Ferrari comme Rolex augmente sa production et sort de nouveau modèles. Pour des marques de luxe (donc dont tout le monde peut se passer) la production idéale est de une unité en dessous du marché. C.à.d. si Ferrari pense vendre 10.000 voitures, l’idéal est d’en produire 9.999.
Oui, WilyB. Permets-moi de plus, d’ajouter une considération possiblement erronée (*) : Roro -comme sans doute Ferrarouti, me semblent être des entreprises menées plus par des considérations de performances techniques que par le souci de la part de marché.
(*) : je n’en suis pas 100% sûr. Chez Roro (= « marque de haute-couture) même Tudor n’est pas vraiment utilisé comme une marque de prêt-à-porter, ahem.
Tout comparatif est évidemment erroné. Oui, comparer Lexus et Porsche n’est pas adéquat. MAIS CE N’EST PLUS RIDICULE !- DRABOBE a écrit:
- Nous pouvons discuter longtemps de la valeur perçue et réelle de chaque marques. Porsche c’est très mais c’est Toyota le leader mondial… devant VAG. Et ils n’ont pas menti à leurs clients pour vendre leurs diesels…
Toutes les marques Japonaises sont dans le top 10 de la fiabilité (sauf Nissan-Renault).Il n’en demeure pas moins qu’une marque comme Roro constamment en rupture de stock sur plusieurs mois voir année à un véritable problème industriel, de compétences et d’anticipation. Ce ne sont pourtant pas les moyens qui manquent. A moins que cela ne découle d’une volonté stratégique partant du principe que la rareté crée la demande… ou la frustration.
Apple (haut de gamme sur son activité) a su mettre les moyens en production, innovation, logistique. La sortie mondiale le jour J d’un IPhone est autrement plus complexe à gérer que quelques AD par pays. Quand verrons nous les modèles présentés en début de mois au salon Watch and wonders dans les points de vente? Même une Tudor BB 54: un an de delais… où est la prévision et l’anticipation dans cette entreprise ?
Je lance un pavé un peu provocateur : Rolex un industriel incompétent ou machiavélique?
@DRABOBE : ton commentaire m’a réellement intéressé, merci. Eu égard à l’historique de Roro, je ne suis pas assuré de leur incompétence. Quant à leur machiavélisme, … Ne basculons pas dans le camp de Bakounine
!!!
Une manufacture est (d’abord ? Au final ?) un centre de profit destiné à générer non seulement la couverture de ses charges d’activité, mais aussi le financement de ses investissements et LES DIVIDENDES QU’ELLE VERSE.
Aucun machiavélisme là-dedans, seulement l’application des lois d’un système économique appelé « capitalisme » !
Ensuite, s’applique une autre réalité : celle du positionnement sur l’échelle … de l’image de marque.
Plus ta marque est haut-placée sur cette échelle, plus ton coeff. multiplicateur peut être himalayesque
A cet égard, nous serions tous intéressés à avoir un aperçu du delta entre prix de revient d’une Dayto … et son prix-tarif 😉
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