- Ce sujet contient 990 réponses, 166 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 5 mois.
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Messages
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Je ne sais pas vraiment si rolex a besoin de ça pour payer les frais …. Je ne me fais pas trop de soucis pour cette boite
- JJLH a écrit:
- Luxe ou pas, tu prends 60 centimes ht d’augmente sur une bouteille de limonade avec un prix de vente de 1,50€ttc.
On répercute obligatoirement.
Pareil dans le luxe. Si une Rolex (attention, je prends des valeurs au pif…) vaut 2000€Ht à produire et que le prix de vente ht est de 8000€, on est d’accord que la marge brute est de 6000€. Dans leurs prévisions et investissements à 2/3/4 ans ils tablent sur 6000€ par montre vendu et non 4000 ou 3000€. Ça change tout. D’autant plus que là on parle de bulle spéculative qui ne profite en aucun cas aux manufactures.
Non on ne peut comparer la bouteille de limonade à la Rolex ( ou à toutes autres marques de montres de » luxe ») .
Pour la bouteille, je comprends parfaitement que le prix de la matière première ( le verre) soit un élément déterminant pour le prix de revente au client.
Pour les montres de luxe les prix de la matière première ( acier, or …) et même de l’ énergie nécessaire pour les produire peut jouer à la marge mais pas du tout justifier les augmentations actuelles.
C’est l’ Asie qui se réveille ( après la parenthèse Covid) , une demande forte entrainant une inflation , bref le cercle » vertueux » ou » pernicieux » habituel ….
C’est là que tu te trompes. (je pense)
Ils ont besoin des « 6000 » car tout tient là dessus. Tu mets « 4000 » et tout s’écroule. Tout augmente. La salade comme la Rolex. Pourquoi payer une piaule 500€ la nuit alors que le Formule 1 d’à côté c’est 50€? Les prestations, l’infrastructure de l’hôtel à 500€ a besoin de ses 500€ pour exister. Le Formule 1 de 50€.
Luxe ou pas, la gestion est la même.
- JJLH a écrit:
- Luxe ou pas, la gestion est la même.
Non, car si du côté du luxe le 95% du prix est de la valeur ajoutée (savoir faire, travail, temps, image), de l’autre côté la valeur ajoutée est de zéro. Du coup le prix du verre joue à fond sur le 100% du prix de la bouteille, tandis que l’acier va jouer à la marge sur les 5% du prix de la montre (le 95% n’a rien à voir avec le matériel). Alors justifier 5% d’augmentation sur le prix boutique quand l’inflation ne pénalise que le 5% de la valeur de la montre ? Exemple une montre à 10’000, le matériel en vaut 500, si le prix du matériel prend 20%, on passe à 600.-. Dans ce cas, la juste répercussion serait de 100 euros sur une montre à 10’000, soit une augmentation de 1% si le prix de la matière se renchérit de 20%.
Et encore, je suis sûr que le prix réel de la matière première d’une montre en acier, ce sera plutôt 50 ou 100 euros que 500, mais c’est juste un exemple.
En phase avec Jarux pour les coûts matières… 7000€ la tonne d’acier 316L, 200g pour une montre, je vous laisse faire le calcul du coût matière. Evidemment il n’y a pas qu’une matière dans une montre, mais ce qui coûte cher, c’est la main d’oeuvre, les contrôles, la recherche, le marketing, les loyers. Que le coût matière influe peu c’est une chose, mais les salaires des employés qui génèrent la valeur sont eux augmentés avec l’inflation et ça se répercute aussi sur le prix des montres à la fin. Alors peut-être pas à hauteur de 5% tous les 6 mois, mais c’est plus justifiable que les prix des matières premières (à la limite les matières précieuses mais 90% des montres sont en acier)
- j-dav27 a écrit:
- Néanmoins dans les deux cas il semble y avoir une sélection :
On m’a demandé à chaque fois mes infos personnelles (emploi, situation en générale…) ainsi que les raisons pour lesquelles je souhaite acquérir leurs montres.Je pense qu’à la gueule du client avec tous les critères que l’on connaît, ainsi qu’à sa situation, les chances entre l’un et l’autre n’ont rien à voir.
Et ces infos demandées dont je parle, ce n’est pas de la discussion de comptoir, elles sont notées sur la fiche client avec des appréciations en interne.
Curieuse méthode
. J’ai récemment poussé la porte d’un AD Rolex pour la deuxième fois et je n’ai eu aucune question. Bien au contraire, juste un échange dans une discussion conviviale sur la spéculation de certaines marques et l’intéressement de certains clients. Comme quoi, il faut pousser la porte de plusieurs AD ou boutiques officiels. 
- Leopal a écrit:
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C’est du 3ème degré, j’espère ?
C’est tout de même surréaliste d’avoir des vendeurs pour transmettre ce message et tenir les murs. Je ne comprenais pas que Rolex se lance dans la seconde main, mais c’est en fait probablement pour ça : avoir quelques chose à vendre, et payer les frais.
oui enfin « on a rien à vendre », il faut comprendre « tout ce qu’on reçoit est déjà vendu »
Ne t’en fait pas pour eux, ça doit débiter sévère et faire chauffer de la CB !
d’ailleurs après quelques minutes d’échange avec le vendeur, quand il pige que tu es déjà client de la marque, que tu les portes, et qu’un éventuel achat n’est pas pour tout suite (éventuellement diplôme d’un gamin dans 2 ans, ou pour moi mes 55 ans dans 4 ans), il se détend et ça devient « n’hésitez pas à nous contacter quand vous aurez un projet »
- Thibault83 a écrit:
- Je ne sais pas vraiment si rolex a besoin de ça pour payer les frais …. Je ne me fais pas trop de soucis pour cette boite
- JJLH a écrit:
- Prix retail donc prix boutique? Si c’est ça je ne suis pas d’accord avec toi. Dans mon activité je travaille avec du verre (bouteilles) 0.10€ ht il y a 10 ans, 0,70€ ht aujourd’hui. Alors oui c’est complètement hallucinant comme tu dis mais c’est la réalité du marché. Hausse des matières premières, de l’énergie, des charges salariales…
Yes boutique. Oui tu n’as peut-être pas tort… C’est vrai que de manière générale tout augmente de manière considérable. Mais les marques HH n’aident pas à résoudre le problème : Patek qui met sa 5711 en or uniquement (prix = x2) parce qu’ils ont compris qu’il y avait trop de pognon sur le gris qui ne rentrait pas dans leur poche, AP qui sort des Codes 3 aiguilles acier à quasi 30keur…
Le problème, c’est surtout que le nombre de millionnaires dans le monde a augmenté et continue d’augmenter de façon considérable, jamais comme auparavant. Toutes ces marques (exceptée Rolex) sont de toutes petites entreprises qui produisent moins de 100 000 montres par ans. Avec l’avènement des réseaux sociaux, beaucoup de gens veulent faire partie du club, et il n’y a pas assez de montres sur le marché (en tout cas pour ces 3 marques hein, le reste ça va encore quoique tu regardes les gens commencent à se rabattre sur l’Overseas chez Vacheron et ça risque de continuer…).
Fin de la bulle =
Solution 1 : les gens passent à autre chose
Solution 2 : les marques se résolvent à produire plus et répondre à la demande, ce qui n’est pas dans leur intérêtIl y a aussi la possibilité que la « bulle » ne se termine jamais, je pense au marché immo parisien, où tout le monde t’annonces qu’il y a une bulle alors que non, il y a des baisses/crash mais sur 10 ou 30 ans ça ne fait qu’augmenter.
- leo a écrit:
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Je ne pense pas que le coût des matières premières soit un élément déterminant du prix des montres ….
Quant au fichier client pour liste d’ attente avec les données personnelles évoqué plus haut, c’est un gag ?
Faut fournir sa situation patrimoniale ? Sinon, il suffit de déclarer travailler dans l’ intelligence artificielle ou dans l’importation du gaz Russe et que le problème de l’ argent pour toi c’est pas de le gagner mais de le dépenser …
En gros il vaut mieux se pointer en boutique avec une chemise Californienne qu’engoncé dans son costume cravate de cadre moyen …
Non justement, si tu as trop d’argent ils vont te vendre tout ce que tu ne veux pas avant de « t’offrir » la possibilité d’acheter ce que tu veux
Dans l’idéal, il vaut mieux arriver avec un choix arrêté en tête et bien faire comprendre au vendeur que tu n’accepteras pas de dépenser ton argent dans autre chose que tel ou tel modèle précis, choix qui doit être naturel
- Nouch30 a écrit:
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ça se passe plutôt dans l’autre sens: pour te remercier de tes gros achats, on te refile (vend) des montres rares et tu en fais ce que tu veux, tu les portes ou tu les revends, le bénéfice représentant une belle remise sur les achats
Il ne faut pas être naïf, quand on nous dit qu’il faut être « bon client » ou qu’on te parle d’attribution « sur décision de la direction », c’est exactement ce qu’il se passe, et dans ces cas là, ils s’en foutent royalement que le mec revende la montre ou pas.
Le coup de la chasse aux revendeur, c’est du pipo qui ne concerne que les nouveaux/petits clients, jamais ils ne refuseront une vente à un gros client qui fait tourner la boutique au quotidien, même si ils apprennent que la montre est vendue dans la foulée.
Pire, si j’ose dire, certains de ces clients sont appelés pour se voir proposer des montres qu’ils n’ont jamais demandées.
Après la notion de gros client est variable d’un endroit à l’autre.
C’est du commerce, quelque part c’est compréhensible.
Ce que tu dis est vrai pour les AD multi-marques, chez AP ou PP, ou chez un mono-marque Rolex, il n’y a aucun modèle disponible à la vente, donc par définition ils peuvent se permettre d’étudier les profils et de vendre aux plus « méritants » (càd quelqu’un qui ne spécule pas).
- Chris16 a écrit:
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Curieuse méthode
. J’ai récemment poussé la porte d’un AD Rolex pour la deuxième fois et je n’ai eu aucune question. Bien au contraire, juste un échange dans une discussion conviviale sur la spéculation de certaines marques et l’intéressement de certains clients. Comme quoi, il faut pousser la porte de plusieurs AD ou boutiques officiels.
T’es-tu inscris sur une liste ou as-tu juste engagé la discussion ? Je sais que chez beaucoup de vendeurs mono-marques sur liste c’est la politique de prendre les informations client, encore une fois ils le font de manière très naturelle et très subtile comme dans une conversation normale, mais pour qui est attentif j’ai bien vu que ces infos étaient ensuite écrites. Ensuite, comment ils les traitent et le classement sur liste est-il complètement impartial ? Ca je n’en ai pas la moindre idée mais mon avis est qu’il y a sélection à la gueule.
- Jarux a écrit:
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Non, car si du côté du luxe le 95% du prix est de la valeur ajoutée (savoir faire, travail, temps, image), de l’autre côté la valeur ajoutée est de zéro. Du coup le prix du verre joue à fond sur le 100% du prix de la bouteille, tandis que l’acier va jouer à la marge sur les 5% du prix de la montre (le 95% n’a rien à voir avec le matériel). Alors justifier 5% d’augmentation sur le prix boutique quand l’inflation ne pénalise que le 5% de la valeur de la montre ? Exemple une montre à 10’000, le matériel en vaut 500, si le prix du matériel prend 20%, on passe à 600.-. Dans ce cas, la juste répercussion serait de 100 euros sur une montre à 10’000, soit une augmentation de 1% si le prix de la matière se renchérit de 20%.
Et encore, je suis sûr que le prix réel de la matière première d’une montre en acier, ce sera plutôt 50 ou 100 euros que 500, mais c’est juste un exemple.
oui, tout à fait. cette explication est très pédagogique.
la marge sur coûts de production d’une montre à 100 € et d’une autre à 5000 € n’ont rien de comparable.
Vous ratez tout le plaisir en vous soumettant à tout ça. Jean troué, Sweat à capuche et tu vois comment tu es reçu.
Une fois que je suis rentré chez un AD c’était pour un truc à 40 euros. Pas le personnel habituel que je connais pas. Interrogatoire et elle vient d’où la montre et patatout. Conciliabule à 4 dans le fond du magasin en essayant de ne pas me regarder.
J’essaye trois trucs en attendant et le vendeur fini par me demander un mail. « Vous l’avez déjà ». Vous êtes client ? » Et là j’ai cru qu’il allait me rembourser mes 40 euros
Une fois, on m’a dit de pas toucher la montre que je voulais essayer…. Juste regarder de près. C’est pratique… J’ai posé la Speed sur la table comme un connard et essayé toute la vitrine après…
Evidemment que c’est à la tête du client et aux montants dépensés. Les gros acheteurs repartent avec ce qu’ils veulent. C’est le fondement même de ces augmentations délirantes. Et c’est les passionnés qui veulent la montre pour elle-même qui paye la partie sur le gris.
Ma première Rolex: vue en vitrine, j etais en jeans et baskets pourris, suis rentré… j ai très bien été reçu à ma grande surprise.
Cb sortie, affaire conclue.Je suis en Jean/baskets/casquette tous les jours que Dieu fait. J’ai majoritairement des fringues de marques mais rien avec des gros logos, donc impossible de savoir pour les vendeurs si je suis friqué ou pas. Et bien à Lille j’ai toujours été bien reçu chez les horlogers. Encore mieux quand ils voyaient ce que j’avais au poignet c’est vrai, mais globalement, pas de snobisme.
C’est à eux d’être tiré à quatre épingles et de nous sortir le grand jeu dans une boutique luxueuse pour nous faire ressentir « une expérience client » qui sort de l’ordinaire et justifier leur valeur ajoutée. Pas l’inverse. Le client n’a rien à prouver.
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